От арбитража трафика до управления товарной CPA-сетью с 15 000+ лидов/сутки
Марина Чернова - руководитель и совладелец товарной партнерской сети LuckyShop.
Разбираем бизнес в деталях: средний чек, апрув, выкуп, логистика, колл-центр и конечно же - маржа. Говорим об арбитраже трафика, максимальном результатах веб-мастеров, команд и самих партнерских сетей на рынке СНГ. И конечно, не обошлось без личной жизни.
Подписаться на канал!
Write Close
Close
В Москву ты приехала вообще без денег?
У меня было 5 тысяч рублей.

Сколько времени продолжался путь до LuckyShop?
В годах, я думаю, что я в Москве живу 10 лет. Путь до LuckyShop это 7 лет.

Чем ты занималась все это время?
5 лет я училась. Я жила в общежитии сначала, потом я снимала квартиру. У меня очень скромная семья. Это говорит о том, что я приехала в Москву и у меня было всего 5 тысяч. Я отучилась на инженера. Мое направление было "Автоматизация управления на предприятиях легкой промышленности"
Очень необычно, но, когда у меня был выбор пойти в МИСиС и в тот университет - Московский государственный университет дизайн технологии, куда я пошла, в МИСиС я понимала то, что мне придется там учится. А так как одной учебой сыт не будешь, я с третьего курса начала работать. Я выбрала университет попроще заранее понимая, что какую-то техническую структуру, они безусловно дадут, потому что я скорее больше технарь, нежели гуманитарий. Но с пониманием, что этого не будет сильно много в моей жизни, чтобы невозможно было работать, как-то пытаться заработать денег.
После учебы я работала. Я работала в нескольких компаниях. Мое последнее место работы до LuckyShop это был Ростелеком. Я работала до этого в нефтяной компании, который был НПЗ в Ярославской области.

Это были не подработки, а полноценная работа?
Последний раз в Ростелекоме я была менеджером проектов. Я занималась проектом импортозамещения в государственных учреждениях программного обеспечения. То есть это постоянные встречи с заказчиками этого учреждения, постоянный встречи с разработчиками. Собираешь какие-то доработки и несешь их туда, там они реализуются, выкатываются, постоянно на связи быть. Это было довольно таки, как мне на тот момент казалось, нормальная работа. Ну, естественно, там это не про большие деньги, скорее про опыт и про такую строгую школу какой-то проектной работы, потому что там все было четко выстроено.

Ты не жалеешь что эти 7 лет были такими?
Я такой человек с высокой саморефлексией, я постоянно думаю о том, что как можно было сделать лучше и, конечно же, безусловно мне жалко что эти 7 лет я не была в интернете. Потому что, если бы я туда вступила наравне с теми, кто сейчас уже 5-10 лет этим занимается, то я бы достигла больших результатов, чем я достигла сейчас.

Финансовых результатов?
Финансовых и в том числе по масштабам бизнеса, и по количеству бизнесов, потому что сейчас это только товарка. Я думаю, что были бы там и другие бизнесы.

Как и зачем ты пришла в арбитраж? Денег не было?
Да, хотелось больше денег, естественно. Я на тот момент работала в Ростелекоме и когда я поняла сколько зарабатывают топовые сотрудники Ростелекома, я сразу поняла, что это с моими амбициями тогда не билось точно. То есть к 40 годам зарабатывать 300-400 тысяч рублей в месяц мне совершенно не хотелось.

Это для тебя мало сейчас?
Ну, естественно мы все хотим больше.

Конечно, но 300-400 тысяч для тебя стало мало в какой момент?
Я думаю, что года полтора назад.

Как ты пришла в арбитраж и что делала?
Изначально я начинала с MyTarget. Я тогда начала арбитражить сначала на LuckyShop. Там был такой оффер - джеггинсы, я с MyTarget на него вполне себе успешно наливала в течение месяца. И далее мне поступило предложение строить свою арбитражную команду.

Кто управлял тогда LuckyShop?
Дима Александров.

То есть ты пришла в команду уже после того, как начала с ними сотрудничать? Других компании не было?
Нет, других компаний не было. Был только арбитраж и потом был LuckyShop.

Какие цифры у тебя были в тот момент?
Где-то за пару недель я вышла в плюс, у меня было там порядка 100-150 лидов и дальше соответственно больше - до 300 доходило.

Сама и без ничего?
Ну как без ничего - с деньгами естественно.

Сколько ты вкинула на старте?
Я думаю, что порядка было сотки. Тогда в myTarget не нужны были большие бюджеты, было легче чем сейчас.

Я знаю, что на максималках партнерки уровня вашей в России зарабатывали «чистыми» около миллиона долларов в месяц? Это реальные цифры?
Я думаю, что вполне себе реальные.

К вам это сейчас применимо?
К сожалению я не могу разглашать такую информацию.

Это до сих пор хороший бизнес? Это бизнес, который можно строить еще несколько лет?
Все очень зависит от того с каким ожиданием от этого бизнеса ты заходишь. Это уже не такой высокомаржинальный бизнес как был раньше. То есть любой бизнес прибыльный, в этом бизнесе есть прибыль, просто, допустим, надо быть готовым к тому, что это не какие-то баснословные деньги. Любой бизнес, если рассмотреть банковская сфера или еще что-то, если мы говорим про крупные большие, это все низкомаржинальный бизнес.

Он прибыльный?
Не знаю, для кого-то прибыльный. Тот, кто может выстраивать систему из этого бизнеса не "Галопом по Европам", то есть нахрапом все брать, а тот, кто делает систему из этого бизнеса, считает каждую копейку там и все это пытается оптимизировать, для них, конечно, он прибыльный.

Не устаешь от оперативного управления?
Нет, не устаю. Я живу этим. Это просто настолько уже интегрировалась в жизнь что просыпаешься и засыпаешь с мыслями о LuckyShop. И там, где ты отдыхаешь, куда ты едешь - это все как-то переплетается. Личная жизнь переплетается с рабочей. Невозможно выделить - вот здесь у меня личная жизнь, а здесь у меня рабочая. Я просто вот живу так, как я живу.

Как часто ездишь отдыхать куда-то?
Каждые 2-3 месяца стараюсь как-то переключать голову и куда-то выезжать.

Последнее место где была?
На конференции в Барселоне были на Affiliate World Europe. Мы там остались и отдохнули.

Потусили?
Да. "Тусили" такое громкое слово. Я уже не тусуюсь года полтора. Раньше как-то хотелось это делать, сейчас уже приоритеты изменились, больше нравится путешествовать, встречаться, общаться с друзьями в не формате: мы там танцуем, клубимся до 6 утра, а как-то больше ужины, разговоры. Устаешь, если походы в стрипы или тусовки в банях уже стали твоей работой, потому что тебе нужно с вебами там проводить встречи, то это уже перестает быть отдыхом.
Маржа в идеальном значении это 200-300 рублей с одного лида.
Рынок товарки в СНГ перестал расти, маржинальность бизнеса падает. Что из этого не правда?
Я думаю, что прирост рынка замедлился, потому что, если бы рынок не рос, у нас были бы сплошняком повторные покупатели, а их не такое большое количество. Мы отслеживаем по CRM.

Может это перераспределение рынка?
Я думаю, что в том числе это перераспределение.
Маржинальность понятно дело упала, возможно, люди, которые заходили на этот рынок и получали там ХХ с каждого лида, а сейчас они получают Х, для них естественно это не такое интересное занятие, как для нас. Когда мы заходили на этот рынок, когда уже был Х, а не ХХ. Поэтому для нас непонятно, что такое упала маржинальность. Мы изначально работаем с низкой маржинальностью и пытаемся на этом построить бизнес, не ущемляя никак не права вебов, не собственные.

Какая маржа?
Я думаю, что ориентировочная маржа в идеальном значении это 200-300 рублей с одного лида.

Как ты оцениваешь ваши позиции сейчас на рынке СНГ?
Я думаю, что мы в ТОП-3 точно входим. Конечно, мне кажется, что мы ТОП-1, но не буду самохвальством заниматься.

Тебе кажется что вы ТОП-1 по каких цифрам?
По обьему лидов, которые мы обрабатываем. Я думаю, что это больше 10 000. Я не могу озвучивать эти цифры. Этот объем колеблется, естественно, не хочется их озвучивать. Но это свыше 10 тысяч.

Больше 10 тысяч в разное время было успешно для разных компаний. Соответственно, рынок сейчас вроде не стагнирует и у вас чуть больше 10 или все-таки ближе к 20?
Это очень провокационный вопрос. Я думаю, что у нас больше 15, если быть точнее, ближе к 20. Это мы говорим про high месяцы, то есть это не июль допустим, который у всех был таким донным. Если мы говорим про сентябрь и другие месяцы не летние, то это от 15 до 20 тысяч.

Это правда, что у некоторых партнеров были рекорды в районе 30?
Я думаю, такое могло быть. Когда был жор, когда только начинались стильные ниши, тогда похудение нормально раскрутилось тем же самым зеленым кофе в свое время или жидким каштаном. Я думаю, что 30 тысяч это вполне себе реально.

Ты видишь запас роста от цифр, который у вас сейчас, и до этих показателей в 30 тысяч?
Я думаю, что здесь будет запас роста только за счет именно в нашем случае других географий, но если говорить о том же самом рынке, то тут запас роста это, скажем так, отжирание куска пирога у других партнерок.

Правильно я понял, что органически вырасти вместе с рынком до этих цифр уже не получается?
Я думаю, что нет, потому что сейчас похудение, допустим, не дает столько уже много лидов. Несмотря на то, что мы пытаемся придумывать еще что-то. Даже, допустим, наш Редуслим в свое время у него было по 500 тысяч запросов в поиске в Яндексе. 500 тыс. запросов - такого вообще не было ни в одной похудалки. Но это все 500 тысяч запросов – это до 10 тысяч лидов в день.

Какой средний чек?
3,5 тысяч где-то.

Ты как руководитель все знаешь?
На самом деле знаю все, но, возможно, не до цифр там каких-то. То есть спросите у меня какой апрув на Редуслиме, я, конечно, вам процент не скажу. Но все, что касаемо расходов и доходов, естественно, все эти показатели я держу на кончике пальцев.

Как мониторишь? Как общаешься?
Основной у нас канал общения это Telegram, где мы общаемся с ребятами. Есть и Trello, всевозможные задачники есть и просто какие-то сводные таблицы, которые мы ведем в Excel. Основные показатели я мониторю у нас в системе CRM. Это не партнерка, это просто CRM- система, отдельно вынесенная. Это наша собственная разработка. Мы ее пишем на протяжении трёх лет уже. Это очень дорого. Если посчитать все расходы, которые мы на нее сделали, там программисты и прочее, конечно дорого, но там все показатели просто идеально считаются.

Сегодняшняя ситуация, когда нет роста вместе с рынком. Это из-за того, что демпингуют партнерки?
Мне так вообще не кажется. Это совершенно нормальный путь развития любого бизнеса. Ты сначала продаешь это за 100 рублей, потом за 50, потом за 40 и приходишь к тому, что он стоит столько уже.

Вы же выплачиваете много при этом?
Да, но там и апрув достаточно низкий.

Объясни как делается бизнесовая математика ?
Смотри, самое главное значение, которое есть - это выкуп и средний чек. То есть это маржа рекламодателя - это выкуп умноженный на средний чек. 3,5 тысячи умножаем на выкуп 60 % это мы получаем определенную сумму. Из этой суммы самая большая растрата - это растрата на трафик, то есть то, что мы платим вебмастерам или собственным арбитражникам. Мы вынимаем эту сумму, вынимаем 200 рублей на call-центр, вынимаем 50-100 – фасовка, упаковка, 350-400 рублей - это отправка и то, что там остается…

Тем не менее бесплатные товары загоняют вас в минус изначально?
Нет, просто чек там 3500-4000 на бесплатных товарах, если взять допустим бесплатную потенцию, там чек ближе к 4 тысячам. Выкуп на бесплатной потенции ровно такой же, как и на обычной потенции. То есть там 60-65 % и ставка вебмастеру максимум там 1100-1200 и отсюда экономика.

То есть количество лидов увеличилось, но тем ни менее стали меньше зарабатывать?
Количество лидов увеличилось, апрув просел, то есть раньше было 55 % апрув. Если на DC, допустим, там 10 тыс. лидов взять как наша партнерка, или еще какая-то, то это 5 тыс. отправок, а сейчас, чтобы получить 5 тысяч отправок нужно больше - нужно 15 тысяч лидов.

Если веб льет вам с апрувом небольшим, вы его сразу отключаете?
Нет, не отключаем, спрашиваем откуда у него трафик.

Вы вообще делите вебов на выгодных для вас и не выгодных?
Мы делим это по выкупу, а не по апруву.

Если не выгодный, вы сразу отличаете?
Мы говорим, что ему в какой-то период надо стопнуть трафик, выплачиваем все полностью и пробуем перевести его на другой оффер.

Вот эта невыгодность для вас - это плохой трафик?
Это источник, как правило, допустим, там Instagram, Вконтакте или еще что-то, низкокачественные источники трафика, бесплатные даже иногда. Какой-нибудь спам в Вайбере или еще где-то, он, естественно, выкупается гораздо хуже. Или какая-нибудь, допустим, форма, где человек вообще не видит ни ленда, ничего. У него просто там "похудеешь за два часа, оставь свой телефон". Она хороша для недвижимости, она хороша для каких-то услуг возможно, но не для нашего товарного сегмента, где человек вообще не понимает и он даже не очарован этим продуктом, какой смысл ему покупать его.

Какие новые источники появляются?
Вот пуши появились - новый источник. Как бизнесу нам выгодно, мы сами с пушей не льем, но вебмастера, которые приходят, в принципе, трафик незначительно отличается по выкупам от тизерного.

Тебе на камеру важно выглядеть красивой или умной?
Умной. А какой еще здесь вариант. Если я хотел бы, конечно, выдаваться замуж я бы, наверное, хотела выглядеть красивой.

Замуж ты не хочешь?
Пока нет.
Сколько максимально лидов приходится в сутки на одного топового вебмастера?
Сейчас есть один топовый вебмастер, который льет порядка 2-3 тысяч.

Вы от него зависимы, то есть, если он уходит, вы теряете 33 % оборотки?
То вырастают другие. Это совершенно замеченная статистика, есть уходит один вебмастер, вырастают другие, потому что он берет уходит с этого оффера, допустим, он перестает лить на похудалку.

А когда он в другую партнерку уйдет?
Да, он уходит в другую партнерку, а у людей интерес, спрос есть на это все, поэтому другие вебмастера начинают подтягиваться.

У него в команде много человек?
Да, не один, не соло.

Самый популярный источник это контекстная реклама или Фейсбук?
Нет, у нас таких источников очень мало, Фейсбук мало. Это там тизерные истории и возможно MyTarger.

Я правильно понимаю, что все-таки они в тизерках рекламируют не конкретный товар, то есть человек не поймет, что он дальше получит. Вебмастер меняет ссылку просто в трекере и все меняется на другую партнерку, где дали на 50 рублей больше. Ваши действия после этого?
Мы возвращаем его за 100 рублей.

То вы все-таки будете возвращать потому, что вы 33 % не вернете другими вебмастерами?
Безусловно, сразу такого не будет. Вообще на такие истории ухода топовых вебмастеров и прочее есть определенная программа работы. То есть начинается клич по вебмастерам, говорится "ребята, освободилось место в колл-центре" и так далее, можем принимать еще столько там лидов или просто допустим мы повышаем офферы, чтобы разгонять больше трафик. Естественно, мы говорим с вебмастером, который ушел, мы пытаемся его вернуть, что ему не нравилось, может быть апрув, ставка или еще что-то. Самое главное это понять, что не понравилось вебу.

Были такие случаи, когда вы зависели от какого-то большого веба и он уходил. И вы его не могли вернуть, перебивая ставку?
Да, такое было, но в случае, когда вебмастер уходил совсем в другую нишу, то есть он ходил из товарки. Когда он уходил из товарки, тогда мы говорили: «Возвращайся». Он говорил: "Нет, я лью, допустим, там gamble со своего источника, там лучше показатели у меня". Ну тут что сделаешь. Если только 2000 ему не дать за лид или там сколько дают ему, но это совершенно не вписывается в нашу экономику.

Почему не предложить ему выкупить эти связки как-то и переложить на вашу арбитражную команду?
Мы таким выкупом связок не занимаемся. Я думаю, что такое на рынке есть, но это очень такой тонкий лед, как проверить это допустим. Это, наверное, как-то проверяется, просто я никогда с таким не сталкивалась. То есть ни на заре своей карьеры, ни сейчас. Хотя объявление, безусловно, я вижу, но для меня это из области фантастики - выкупить связку.
На этот рынок мы заходили год целый, то есть год мы пробовали, а у нас там не получалось.
Ты работала сначала просто арбитражником, потом лид в арбитражной команде, потом коммерческий директор, сейчас СЕО?
В данном случае я как руководитель и как младший партнер в бизнесе.

Сейчас ты руководитель и у тебя есть доля в компании?
Да, но я не могу оглашать этих цифр. Я не могу об этом говорить, потому что, учитывая те цифры, которые я сложила там маржинальность и так далее, все могут почитать сколько я зарабатываю. Я бы точно это сделала.

Кому это может быть интересно?
В целом людям. Какие-нибудь арбитражники смотрят и думают: "От партнерка зарабатывает все деньги",

Как решалась твоя процентная доля?
Это был такой целый период, когда у нас был очень сложный вход в этот бизнес, потому что на тот момент, когда мы в него входили, у меня не было каких-то компетенции как руководителя партнерской программы, были компетенции арбитражника, были компетенции тимлида арбитражной команды, и мы очень долго заходили на этот рынок. Я думаю, что на этот рынок мы заходили год целый. То есть год мы пробовали, а у нас там не получалось, запускали - не получалось. Считали потом наши деньги и получалось в два раза меньше, чем мы рассчитывали. И когда этот период весь прошел, когда стало все налаживаться, я подошла к своему на тот момент руководителю, чтобы обсудить дальнейшую мотивацию.

Какие у тебя были аргументы?
Аргументы только в количестве лидов, которые будут в дальнейшем. Аргументы в том, что мы сможем построить структуру. Мы ее смогли в любом случае там построить.
Мотивация? Что до этой мотивации, что сейчас, я тратила 24 часа в сутки на работу, то есть как-то коренным образом внутри меня ничего не изменилось. Если теперь у меня процент, я теперь работаю лучше - такого, конечно, не произошло.
Но в целом как мне кажется любой человек, который готов впахивать 24 на 7 на бизнес, он должен обсуждать для себя подобного рода мотивацию иначе для чего все это.Какое вознаграждение он должен получать?

Какую-то дополнительную ответственность после этого решения ты получила?
Нет, как таковой дополнительной ответственности нету, но у нас произошел очень сильный рост, поэтому вместе с этим ростом в несколько раз увеличилось количество лидов. Сначала, когда мы начинали, это было 500 может быть 1000 «сырых» лидов на всю партнерку.

Что вы называете «сырыми» ?
Заказы просто не апрувнутые. Там основным оффером были джеггинсы и на тот момент похудалка.

Ты получил тот процент, который хотела?
Да.

В одном из интервью ты говорила, что одна из стратегий в маркетинге привлекать внимание. Для тебя это приемлемо делать через скандалы?
Кто-то продвигается через скандалы, допустим, взять Женю Вап Клик для него это совершенно нормальный способ взаимодействия с публикой и в его случае это работает. В моем случае это не работает, я не знаю по каким-то причинам. Может быть по причинам воспитание или еще чего-то, других может быть принципов совершенно. Не сказать что там они правильные или неправильные, но если есть возможность продвигаться другими способами, то зачем прибегать к скандалам.

В социальных сетях, где вы достаточно активны, очень часто вопрос к тебе касаемо стоимости аксессуаров разных?
Да, такое регулярно спрашивают.

С чем это связано? То есть люди не понимают как девушка может рулить бизнесом?
Я думаю, есть какое-то общее сексистское отношение к девушкам в большом бизнесе. Ты как никто другой должен это понимать.
Людей всегда интересовало сколько это стоит и не секрет, что я люблю и дорогие аксессуары, и хорошую одежду, и машины хорошие. И всегда спокойно реагирую на это и отвечаю.

Сколько стоят часы?
980 тысяч.

Дом за сколько снимаешь?
350 тысяч рублей.

Сейчас многие говорят, что арбитраж уже не такой или они пресытились, говорят, что в СНГ все плохо. Ты бы сейчас опять начала этим заниматься?
Конечно, я бы начала, потому что, если бы я не знала, что такое арбитраж, то я захотела бы это узнать. Кто говорит, что арбитраж уже не то? Те, кто уже знают что это, ровно как и товарка уже не то. Они все сравнивают со своими предыдущими показателем, когда ты не знаешь предыдущего показателя, то тебе сравнивать нечего, ты просто видишь деньги и тебе хочется их заработать. Может быть это уже там не 100 рублей как раньше, а 50 и так далее. Маржа уже там не 100 % у вебов, а 30 %. 30 % - тоже хорошая маржа.

Как ты думаешь 30 % это средняя маржа у вебов?
Я думаю, что на ru источниках, типа там MyTarget и сетей, 30 % - это такой, мне кажется, минимальный даже порог в вебмастеров. Меньше может быть на очень больших объемах, но, как правило, никто не хочешь работать. Мы общаемся, но никто не хочет назвать конкретные цифры.

Потому что вы понизите ставку?
Любой вебмастер, естественно, так думает, он опасается. Ставка понижается не из-за того какой рой в вебмастера.

Только процент выкупа?
Да. Только лишь показатели. Многие говорят, что мы даем ставку только на объеме, мы даем ставку даже с маленьким объемом главное, чтобы это была стратегия win-win, чтобы всем было выгодно. То есть даже если там чувак приходит со своими 10 или 50 лидами в день и говорит: "У меня такой источник, я вот лил сейчас туда, но могу на вас лить". Это тоже самое SEO и что мы теперь ему скажем: «Когда у тебя будет там 100 лидов, тогда придешь», конечно, мы смотрим выкуп и повышаем до значения как у топовых вебмастеров.
Если смотреть на категории товаров что сейчас №1?
Похудалка основная.

Это потому что лето было?
Нет, она, в принципе, так более-менее всегда идет большим объемом, даже зимой. Зимой там и другие офферы еще вклиниваются, но похудения это такая самая жирная тематика.
Адалт тоже интересен, но, к сожалению, если мы говорим про адалт за 149 рублей или за рубль, то это очень низкий выкуп.

Типа 20 %?
Не 20 %, но там 45 %.

Какой самый провальный товар был за время существования партнерки?
Я думаю, что средство для волос. У нас было средства для роста волос или чего-то в этом духе и очень-очень быстро разогнался трафик. Соответственно, как только уже доехал выкуп, мы уже налили несколько тысяч лидов. Когда он доехал, мы поняли что там даже 40 % не пахнет, а вот 50 % это пограничное состояние, когда ты просто можешь хотя бы в нуле закрыть товар. А там даже 40 % не пахло и мы тогда влетели на 3-4 миллиона рублей, наверное.

Немного вы потеряли?
Да, немного, обычно либо всегда заранее стопаем оффер, когда понимаем, что уже выкуп начинает доезжать, отзывы начинают появляться уже негативные. И ты превентивными мерами вводишь другой товар.

Ты сказала в районе 50 % выкуп. Если есть меньше, что вы делаете? Расскажи что вы делаете шаг за шагом для тех, кто только начинает в товарке?
Но вы же понимаете вам нечего там делать, но так и быть я дам пару уроков. Сначала смотрим выкуп по регионам, то есть тут надо максимально понять, что так сильно заминусило. Выкуп по платформам тоже смотрим, бывало так что только мобильный трафик в большинстве своем и он допустим фигово выкупается, а с десктопом все нормально.

Следующий шаг на этапе платформы вы или понижайте ставку, или отключаете полностью мобайл?
Да, дальше смотрим можем ли мы понизить ставку.

Какой процент выкупа должен быть, чтобы вы полностью закрыли платформу?
Тут нельзя четко ответить на этот вопрос, потому что если, допустим, чек 3,5 тысячи, то выкуп там меньше 45 % уже минусовый.

Вы смотрите регион, смотрите платформу, что еще?
Дальше смотрим по вебмастерам, естественно, в разрезе вебов выкуп, то есть может быть это какой-то один конкретный наминусил. Дальше решаем что с этим делать.
Какие есть затраты на один лид: товар, колл-центр - эти вещи, которые невозможно изменить, потому что товар столько стоит, у нас самые низкие цены, которые только могут быть, колл-центр, но тут тоже таджиков не посадишь, чтобы работали.

А кто у вас там сидит?
Естественно, там local people, которые хорошо говорят на русском языке, то есть тут тоже невозможно оптимизировать. Отправки оптимизировать? Ну что тут еще сделать? Голубиной почтой отправлять?

Колл-центр вы не аутсорсите?
Да. У нас свой колл-центр. Мы тестили аутсорс очень с негативным последствиями. Потому что аутсорс call-центр - это низкий апрув, низкий выкуп и абсолютно неконтролируемая механика, то есть здесь мы можем распределить операторов на группы, там эти лучше продают косметику, эти лучше продают похудалку, этих мы в физ-товары отправим. То когда тебе дают аутсорсный колл-центр, там иногда даже с некоторыми споришь, говоришь: "Давай, иди" как бы оператором, чтобы мы могли вычленять кто там сливает. И там выкуп 5-10 процентных пунктов - это очень много в марже, ниже чем у нашего собственного call-центра.

А как с тем, что контролируете тогда лучше касты?
Наш собственный колл-центр это гораздо лучшие касты, потому что он как гармошка.

Допустим, если завтра вам не нужно 200 человек, что вы делаете?
У нас такого не бывает. Во-первых, рост - трафик всегда более-менее, скажем так, ровный. Если, допустим, там вебы меньше начнут подливать, включается арбитраж и наоборот.

Вы не стыкались с такой ситуацией?
Нет. Если нужно у нас есть доп смены или выходят на выходные.

Они получают за это деньги?
Да.
Никто не воспринимает меня как девушку, поэтому для меня какие-то романы на работе - это из ряда невозможного
Твой Telegram можно легко найти?
Мой Telegram в открытом доступе.

Как часто пишут неадекваты какие-то, как часто пишут не по работе?
Мне кажется, что мой такой образ "бой-бабы" каким-то автоматическим образом отталкивает всех неадекватов, потому что представить что мне кто-то может написать с каким-то предложением, даже о знакомстве, то есть не по работе, я такого вообще не помню.

То есть не бывает так?
Нет, вообще даже как-то скучно я живу. Ребят, ну чего вы? Я уже открыла свой Инстаграм, потому что он у меня был все время закрытый. Я просто пиарюсь, говорю, что вот LuckyShop, а Instagram свой скрыла, это как-то нехорошо. Вот поэтому я уже жду.
Обычно по работе самые такие неудобные вопросы, которые задают, это сделайте мне поток на какой-нибудь там оффер, иногда делаю, приходится. Такое редко бывает, в основном передаю ребятам человека. Иногда, если надо открыть оффер, подсказать ставку, поставить ставку, естественно, я могу все это сама сделать руками, мне совершенно не обломно.

С твоим публичным образом твой стиль управление компании это одно и тоже? То есть ты можешь с матом как-то задачу поставить или постебаться над человеком?
В основе и публичного образа, и стиля управления, и личных каких-то качеств лежат принципы у каждого человека. Я достаточно четкий, откровенные и как мне кажется порядочный человек. Учитывая даже то, что я никогда никого не кидала на бабки и, наверное, во многом требовательна к людям, которые меня окружают, в особенности, если этим людям я плачу деньги. Естественно и в жизни я могу кого-то постебать, и в работе мы можем с ребятами. У меня очень стебный коллектив на самом деле собрался.

Над тобой стебаются?
Конечно, иногда бывает такое. Стебаются на тему цвета волос. Очень часто так, как в основном работают на меня ребята, то гендерные какие-то стёбы бывают. Что в этом обидного, как можно обижаться на то, что ты женщины или что ты блондинка.

Отношений с кем-то на работе были?
Нет, конечно. На это четкое там табу, хотя есть там люди, которые проявляют ко мне интерес. Замечание на тему моей красоты может быть там и были очень изредка.

У тебя коллектив по сути мужской. Тебя боятся?
Я думаю, что как бы мне не хотелось, чтобы это было не так, но безусловно чуть-чуть есть какие-то опасения или какие-то страхи лишний раз что-то не говорить, чтобы не получить от меня нагоняй. Все там примерно мои ровесники, я даже старуха там, мне 27 лет и это как-то уже аут. Никто не воспринимает меня как девушку, я на 146 % уверена, поэтому для меня какие-то романы на работе это просто из ряда невозможного. Потому что ты сразу, когда собеседуешь людей, они, в принципе, уже видят, что у тебя больше яйца, чем у них.
Как попадают офферы к большим арбитражным командам?
У нас нет такого понятия как, допустим, там приватное тестирование, если это не касается одной недели после запуска оффера. У нас есть одна неделя - такая буферная зона, когда мы выдаем это в наш Телеграмм-канал для наших участников и отписываем всем топовым вебам типа «ребята, выкатили оффер, есть неделя может его в привате затестить», то есть он недоступен пока для всех. Это единственное, а потом через неделю ровно мы делаем новость в нашей группе. Соответственно, мы отдаем этот оффер уже всем.

Как эти большие команды выбирают оффер?
Они смотрят на свои источники, смотрят, что дает у них и у конкурентов. Ставится сплит сразу несколько партнерок, то есть нет такого, что там один вебмастер льет только на одну партнерку.

Это плохая стратегия для веба?
Для веба это хорошая стратегия, для нас нет.

В смысле плохо в одну сторону лить?
Да, конечно, то есть это такая данность и с этим ничего не сделаешь. Соответственно, они льют в сплите, смотрят где лучше показатели, туда и уходят. Если это какие-то супер новые ниши или еще что-то, на что, допустим, сейчас пока нет ни у кого трафика, естественно, мы стучимся, говорим, что есть вот такое, ставки такие, давайте там попробуйте затестить, вот мы вам прокладки подгоним, ленды подгоним.

Есть ли крупные вебы, которые льют на ваши домены, пользуются не всей инфраструктурой, которую можно использовать, даже трекерами?
Нет таких. Люди стараются делать это все на своей инфраструктуре. Если мы говорим про топовые какие-то большие команды, то, конечно, они льют через свои трекеры и вешают на свои домены, понятное дело. Даже нет такой истории терять лиды или там какой-то шейв и прочее. Сейчас это все невозможно просто, не одна партнерка этим не будет заниматься, потому что это вот так на раз-два отследить.
Это я сейчас про товарку, потому что в других, конечно, отраслях это все по-другому. Потому что там очень много заложено на стороне рекламодателя.

Есть ли место этому бизнесу через 5 лет?
Я думаю, он очень сильно трансформируется, может быть некоторые игроки у нас уйдут. Это более официальные такие, там аптеки может быть пойдут, может кто-то пойдет.

Сейчас это просто нельзя делать?
Нет, просто они сейчас не заинтересованы в этом, но потом, когда возможно клиент уже будет менее охотно верить, но я сомневаюсь, если честно. То есть мы все время как-то стремимся, стараемся так извернуться, чтобы люди поверили.
Видеоверсия интервью на Youtube-канале Точка G
Made on
Tilda