На 2х стульях: сервис онлайн-кредитования с оценкой $10 млн и аутсорсинг с оборотом $2 млн/год

Роман Катеринчик - основатель и руководитель аутсорсинговой компании Artjoker, совладелец микрофинансовой организации MyCredit, инвестор.
Обсудили запуск Artjoker, текущие источники дохода, KPI топ-менеджмента. Зачем компания до сих пор занимается разработкой. Зачем помогает стартовать конкурентам MyCredit. Первоначальные инвестиции в MyCredit. Разобрались в бизнес-модели компании. Продажа баз данных. Также узнали - средний чек, долю рынка, конкурентов, стратегию на ближайшие годы и много другого.
Подписаться на канал!
Write Close
Close
У тебя два бизнеса - Artjoker и MyCredit?
Активных два. У меня еще есть неактивных парочка компаний, которые мне достались из прошлой жизни. Была одна такая достаточно известная компания в Украине на рынке интернет-маркетинга. Она мне досталась. Она такая полузаконсервированная, какая-то есть у нее деятельность, но не то, что было раньше.

В Artjoker ты единственный владелец. А в MyCredit ты один из трех совладельцев?
Да.

Про что ты сегодня хочешь больше поговорить - про Artjoker или MyCredit?
Не надо, это провокационный вопрос. Это мои "детки", я их всех люблю.

Artjoker ты стартовал 12 лет назад. Первые два-три года ты был в партнерстве, потом вы разошлись. Почему?
Это был мой друг детства. Банальная история: я умен кодить, он умел продавать и мы стартовали. А потом через 2-3 года мы поняли, что тесно вместе и отношения портились. Мы поговорили, сказали: "Окей, это же не главное, давай разойдемся". И разошлись. Как-то поделили в какой-то пропорции. В итоге мне достался бренд, а он взял часть команды. Соответственно? он тоже сделал бизнес. Кстати, это тот бизнес интернет-маркетинга, который мне достался.

Если 12 лет назад вернуть тебя, ты бы делал сервисную аутсорсинг компанию?
Нет. Это очень сложный бизнес по процессам, по всему. Клиент всегда недоволен. Надо еще понимать, что у меня не в чистом виде аутсорс компания. У меня компания, которая работает в основном с украинским рынком, работала долгое время. Сегодня у нас 50 на 50, но было долгое время 90 % - Украины. С другой стороны - это хорошая площадка для старта, набора компетенции, знаний. То, что мы проделали сейчас, то, что из себя сейчас представляет компания Artjoker, нам только брать и делать продукты.

Вы собираетесь отказываться от клиентов?
Мы не можем отказаться. У нас очень большой пул клиентов, сотни, с которыми мы работаем долгое время. Но я говорю брать и делать продукты по набору компетенций, которые сейчас у нас есть в маркетинге, в разработке, в управлении продуктами, в эйчаре и все что угодно.

Что-то уже сделали?
MyCredit - это фактически такая квинтэссенция всех наших скилов, которые у нас были, мы их сюда привнесли. И мы сейчас работаем.

Команда Artjoker работает над продвижением Mycredit?
Мы технически кофаундер. То есть мы с первого дня, когда начался этот бизнес. Грубо говоря, собралось три человека, кто-то понимает в банковском бизнесе очень хорошо, кто-то понимает в привлечении капитала, а я лично был ответственный за IT-маркетинг. Мы за полтора года сделали очень большой рывок по рыночным меркам, то есть мы в первый год вошли в Топ-3 компаний. Уже зная хорошо рынок, мы, наверно, сэкономили раза в 3-4 из-за того, что есть компетенция и ты не делаешь ненужных ошибок. Начиная от того, что лучше - делать год самим продукт или купить готовый с открытым кодом и заканчивая разными маркетинговыми вещами, сколько надо платить зарплаты, кого надо брать дорогого, кого можно брать дешевле.

Это исключительно из-за того, что команда совладельцев такая собралась?
В большей степени, потому что еще один, который у нас кофаундер. Он прям в PDL бизнесе, то есть он в банковском кредитовании всю жизнь, и в PDL он хорошо разбирался. Мы привнесли эти компетенции и у нас получилась такая компания.

Кто был ответственный за привлечения денег?
Третий партнер. Он не афишируется. Это не публичная фигура. Это реальный сектор экономики, но это не гэмблинг и ничего "серого".

Чем это выгодно компании?
У нас есть два публичных совладельца, то есть мы там выступаем. Наш Иван - СЕО компании, он реально один из самых скилловых сегодня на рынке вообще в PDL украинском людей. Он стартовал еще одну компанию, которая сейчас №1, он ее стартовал с самого начала - MoneyVeo. Он был СЕО там с самого начала, сегодня у него очень крутая экспертиза в этом. Я принес то, что я понимал в маркетинге и в IТ.

По каким рейтам Artjoker продает услуги Mycredit?
Во-первых, рейты всегда были чуть ниже чем для рынка, но с первого дня мы строили инхаус команду. То есть мы сначала набирали людей, которых подсаживали в общей коллектив, в общую команду. Потом когда они разрослись до 3-5, мы их уже в отдельную комнату садили. А потом со временем они просто съехали, потому что большой коллектив получился. Мы суппортим по каким-то услугам непрофильным, если надо чуть больше експертизи дать и эти рейты чуть ниже чем для всех остальных, чтобы не было у нас корпоративного конфликта.

Как ты борешься с личным конфликтом?
У меня нет личного конфликта.

Как ты делишь время между компаниями?
Смотри, как ты уже сказал, Артджокеру 12 лет, у нас команда топов и это от 7 до 9 лет в компании. То есть, в принципе, я там иногда даже мешаю. Знаешь, как предприниматель. Он поджигатель. Я могу там прийти: "Тут надо туда бежать, сюда". "Так вот у нас же планы, мы ж на квартал какой-то план сделали, задачи выписали."

Как мотивируешь этих топов в компании?
Финансово. У нас есть KPI привязанные к прибыли. Сегодня их 4, но хочу больше.

Как давно перешел на такую модель? Жалеешь что не раньше?
Года 3 уже, мне кажется. Я думаю, все органически получилось. У нас есть три бизнес- юнита, в каждом бизнес-юните есть руководитель. И этот руководитель привязан к прибыли, то есть он делает бизнес внутри компании по разработке, или внутри компании по мобильной разработке, или внутри компании по маркетингу.
Аутсорсеры, которые работают много с клиентами и долго, они все, так или иначе, мечтают про продукт. 5 лет мы вообще не понимали, что мы делали.
Сколько времени ты проводишь в Киеве?
От 1 до 3 дней каждую неделю.

Семье это нравится, учитывая что ребенок маленький?
Я привык за 3 года. Я в таком режиме уже езжу три года..

Как так получилось что парень из сервисного бизнеса, из диджитал, занялся раздачей денег людям?
Я говорю, что аутсорсеры, которые работают много с клиентами и долго, они все, так или иначе, мечтают про продукт. 5 лет мы вообще не понимали, что мы делали. Ключевое было заработать что-то, потому что надо было жить за что-то. А потом я понял, что, наверно, логический путь развития для меня - сделать какой-то продукт - это челлендж предпринимательский и я начал искать. Было много попыток неуспешных. Мы какой-то интернет-магазин пытались запустить, по похудению курсы, типа "бешеная сушка". В какой-то момент, когда уже было несколько неуспешных проектов, я понял, что тут должен быть очень четкий фокус. И чтобы оно пошло, надо эту команду формировать не в рамках: делаем продукт параллельно со всем, надо делать отдельную команду, ее выбрать из общего коллектива. Она должна только на этом фокусироваться и все.
Как получилось, что я туда попал? Ну, какое-то стечение обстоятельств. У нас был клиент - PDL – компания через которую я познакомился с рынком в какой-то степени. И эту PDL-компанию тогда обслуживали ребята из Прибалтики. Они увидели, что мы эффективней чем прибалтийцы и поняли, что можно не с Прибалтикой, а можно у нас здесь. Потом в какой-то момент мы обсудили и решили создать новую компанию.

Вы с ней сейчас конкурируете?
Мы ее обошли на первом году жизни.

Соответственно, Artjoker ее не саппортить давно тоже?
Да. Из-за конфликта интересов в том числе.

Artjoker может стать отделом в Mycredit, если Mycredit станет очень большим?
Я думаю, что нет, потому что Артджокер - это у нас семейная компания, в которой у нас семейные ценности, мы там выросли все. А здесь чуть другое, здесь мы про долю рынка, про экспансию агрессивную и так далее. То есть мы даже по корпоративной культуре отличаемся. Это два разных бизнеса, две бизнес модели разные.
Сервисный бизнес всегда будет востребованный, это то, что всегда надо рынку, продукт какой-то. То есть все, что может делать Artjoker для Mycredit, он делает. И Mycredit, кстати, тоже помогает очень хорошо.
Мы в Артджокере сейчас развиваем нишевую историю для финансовых компаний, типа продукты делаем. У нас есть продукт для запуска PDL-компании, то есть CRM, двигатель, фактически все.

Вы продаете это своим конкурентам?
Мы им помогаем запускаться в том числе.

На рынке Украины?
Есть Чехия, Украина в том числе. Есть разные страны.

Как вы можете помочь построить компанию, которая будет с вами конкурировать?
Это типичное возражение. Но оказывается так, что когда ты стартуешь у тебя, например, компания, которая занимается кредитованием, у тебя как минимум есть, кроме айтишной истории, у тебя есть еще риски, антифрод - очень серьезные штукы, у тебя есть маркетинг, мало кто понимает, финансово у него есть очень серьезная специфика, как минимум эти 4 проблемы. И мы помогаем эти 4 задачи решить.
Например, по рискам мы можем продавать API-скоринг с MyCredit. По CRM вы можете пойти строить ее год, но зачем если есть уже готовый двигатель, это win-win ситуация. То есть, если говорить чисто по-украински "ой, вы меня обманите" - это одна история, но в тот момент, когда мы все запускаем и оно начинает двигаться, ты можешь сам брать это и развивать. С точки зрения экспертизы это очень большой выигрыш времени.

Как реагируют твои партнеры на то, что вы продаете конкурентам?
Мы договорились внутри. Мы мыслим категориями бизнеса.

Зачем твоим партнерам по MyCredit Artjoker?
Artjoker может помочь организовать, например, продажу скорингового бизнеса, то есть они этим не занимаются. На основе Артджокера мы поднимаем инфраструктуру и можем уже продавать это как компанию.

Вы сейчас как партнер?
Да, конечно, как партнер. Сегодня, например, мы делаем скоринг на основе машинного обучения, на рынке это делает может быть 4 компании, по моим данным, а всему рынку это надо. Соответственно, это большая растущая история, которую зачем нам держать тут внутри, если мы можем ее пробовать на рынке продавать.

Зачем ты написал книгу "99 секретов успешного интернет-проекта" в 2013 году, которая до сих пор продается на Розетке за доллар?
Это был как инструмент маркетинга, то есть мы придумали такую фишку. Когда мы ходим на конференции кладут макулатуру в сумки, ты знаешь, эти все бумажки, ты их потом выкидываешь. Ты их иногда забираешь, максимум ты можешь оставить блокнот, в котором пишешь. И мы думали что надо придумать какую-то штуку, которую не выкинут как макулатуру. Мы сделали книжечку, которую ты кладешь себе на стол, в машину и еще куда-то и ее читаешь.

А почему издательство ее продает?
Мы там зашли в партнерстве с одним бизнес-тренером из нашего города, из Харькова. И он говорит: "Вы не против, я могу зайти на полки, но издательство хочет, чтобы у нее была линейка продуктовая." Мы выпустили три: там у нас было по маркетингу, по интернет-магазинам и еще какая-то.

Тебе капает еще с этого?
Нет, мне не капало ни одной секунды.
"Людям сложно донести что такое сервис и почему клиент должен быть доволен, если он постоянно недоволен нами."
Практически никто не остался в разработке, не считая таких заядлых аутсорсеров, многие переключились из агентств в чистый маркетинг по большому счету.
Artjoker продолжаете держать разработку. Зачем? Какая доля выручки это разработка?
Я думаю, что выручки именно разработки 50 %, 30 % - это маркетинг и 20 % - это мобайл. Разработка это то, чем мы 10 лет занимаемся. У нас по 350 лидов в месяц.

Почему маркетинг?
Маркетинг - это очень просто, это проще значительно и маржинальней. Там подписка у клиентов, проще, легче. Но мы научились работать в разработке за это время и понимаем как там зарабатывать.

Раньше ты говорил, что высок процент клиентов из Украины. Потом ты говорил, что ситуация стала лучше. Можешь сказать сейчас пропорцию?
Где-то 60 на 40. Я не говорю 50 на 50, но где-то 60 на 40. 60% - Украина и 40 % - Запад. У нас был очень большой челлендж, когда курс менялся. Это не мудрено, сейчас все скажут, что я сумасшедший, как можно работать в Украине. Если бы мне кто-то 12 лет назад сказал: "Чувак не надо садится на маршрутку и ехать делать сайт турагенству, а заходи в интернет и начинай хреначить". Я б конечно это делал.

Что сделали за последние 2 года для того, чтобы 60 на 40 стало вместо 80 на 20?
Во-первых, сделали продукты для Запада. Оказалось то, что мы здесь делаем, начиная от CMS и заканчивая языками программирования там не особо востребовано. То есть мы там переключились больше на GS, на технологические вещи.
Второе - мы начали активно развивать партнерскую сеть. Мы определили для себя конкретные портреты потенциальных партнеров, которые могут давать нам лиды. И мы с ними работаем, у нас есть там какая-то конструкция.
Плюс, за два года, я раз десять съездил в road show. Это когда ты договариваешься про встречи с потенциальными лидами, пичишь их, из каждого роад-шоу что-то мы привозим.

Куда ты ездишь?
Я был в Европе, например, в Голландии, недавно был в Норвегии. Был в Германии, в США был раза три. Но я понимаю, что сейчас лучше всего работает история про то, когда ты выбираешь один якорный регион и в него ездишь.

Какой сейчас регион якорный для вас?
Лос Анджелес. Прям Калифорния и именно город Лос Анджелес. Туда мало ездят украинские аутсорсеры, потому что очень серьезная часовая разница и это реально всех напрягает. И я туда ездил раз пять, то есть у меня есть пул из 15-20 людей, с которыми я встречаюсь и они уже думают, что я там живу.

Ты как их находишь?
В основном это все сегодня Linkedin или Search. Есть два направления у нас. Первое - это лидогенерация через Linkedin. Ты там ищешь, пишешь им всем какое-то прикольное письмо, предлагаешь встретится, ищешь какие-то common interests. Мы понимаем четко город, позицию, тип бизнеса, размер компании - эти все вещи. И мы на них таргетируем и им предлагаем встретится, потому что совсем с маленькими - плохо, совсем большие даже не ответят.
Есть вторая история, когда ты понимаешь четко тип бизнеса и позицию, ты делаешь ресерч в интернете сайтов, то есть базу лидов потенциальных собираешь и их емейлингом бомбишь. Польша очень активная в этой истории. Они и "тузи" для этого пишут и так далее. Они мемы в письма вставляют.

Закрыл бы разработку или нет?
Нет. Ну а смысл? Это полноценный рабочий бизнес, его надо развивать. Его не надо закрывать.

Сколько этот бизнес зарабатывает?
У нас маржинальность выше чем на рынке в среднем по компании. У нас маржинальность 30-35 % от оборота, а по рынку считается 20-25 % для аутсорсера.

Какой оборот?
Где-то 150-200 тысяч в месяц. Где-то растем по 20 % ежегодно.

Сервисный бизнес продается в твоем понимание?
Думаю, нет. Сейчас будут говорить все, что цикл уже продался и так далее, но я в это очень слабо верю.

Какую цифру в бизнесе ты никому не раскрываешь?
Для топов, для ключевых все раскрыты. Невозможно играть в эту игру, если они не знают цифры. Я играл, но последние 4 года не играю. Как человек может делать бизнес в каком-то своем юните, если он не знает какой у него доход, не понимает сколько чего он собрал и так далее.

Ты мог решить отдать долю в компании, или дать хорошие проценты по KPI. Ты выбрал второй вариант. Почему?
Кажется, что доля это не очень честно по отношению к человеку, потому что, когда он получает процент, он получает деньги ежемесячно или раз в квартал. Когда ты говоришь: "Вот тебе доля 5 % в компании, держи". Он говорит: "Что я с ней сделаю?". "Когда будем продаваться, монетизируешь ее?". "Круто?" Когда человек придет к своему знакомому предпринимателю и скажет: "Когда мы будем продаваться, мне тут выплатят деньги". Он скажет: "А когда вы будете продаваться?".
Если какой-то будет у нас оффер, мы можем продаться, но у нас еще есть серьезный планы.

Сколько лет окупаемость?

За 4 года. Для Украины это не дофига. Для Европы могут взять 5,6,7.

Как оценивается MyCredit, если продается компания такого уровня в данный момент на украинском рынке?
5 лет. 4-5 лет - это не дофига, это нормально. У нас были переговоры с конкретными финансовыми группами. 5 лет - нормально это обсуждается.

Какой проект может вырасти из Artjoker? Папример, ты говорил про стартап в какой нише?
Да. Мы хотим в SaaS делать и сейчас делаем на мир. Там есть очень серьезный момент, фундаментальный - сервисная компания и продуктовая разные. Сервисная компания бежит короткие дистанции, то есть нам надо сдать проект, получить деньги и все. А продуктовая бежит длинную дистанцию, делает крутой продукт. И у нас сейчас основной челлендж: с менталитета спринтеров таких очень заряженных выделить людей, которые могут сесть в одну групку и пилить один продукт.

Это ты очень хотел бы сделать?
Я хотел и мы это делаем. У нас сейчас есть два пилотных продукта, которые мы пилим там, и сейчас, я думаю, что будем делать SaaS. Пока не буду говорить какой, но он тоже будет основываться на наших процессах. У нас HR-процессы.

Какая ниша? Финтех?
Не FinTech, это будет HR-менеджмент скорее всего.

Какие кадровые или технические кардинальные решения в компании давали за это время серьезный буст?
Во-первых, древовидная структура с командами. Раньше у нас был полный флэт: все делают все, потом мы выделили конкретный юнит и у юнита есть своя экономика. Юнит сам зарабатывает деньги, платит деньги чуть-чуть маркетингу, чуть-чуть за административные штуки, за офис и так далее. У каждого юнита есть свои какие-то цели. Сейчас мы внедрили новую штуку - матрицу, которая тоже довольно хорошо себя показывает. Тогда у нас есть вертикальная экспертиза технологическая, например, по GS, IOS, PPC, SEO, в которой есть вверху лид, а под ним есть команда. И горизонтально идут - аккаунты, то есть аккаунт-менеджер выбирает кто ему нужен по вертикалям и делает проекты. То есть вертикальная экспертиза накапливается и горизонтально у нас аккаунты. Матрица у нас запущена только в этом году. Результат в том, что у нас экспертиза по вертикалям лучше начала развиваться. То есть делают там gs club, в gs club собираются все джиесеры, обсуждают тренды, кейсы какие-то и так далее. Раньше это было сложно сделать, например, есть PM club, РМы обсуждают что происходит, кейсы и так далее. То есть результат ожидаемый - это рост экспертизи по вертикали.
И третий момент, которые мы сейчас делаем, которые реально очень мощный, и большой тренд вообще в мире - это сервис. У нас есть очень большой проект по сервису. 1,5-2 года мы его будем делать. Это изменения мышления сервисное. Людям сложно донести что такое сервис и почему клиент должен быть доволен, если он постоянно недоволен нами. И с учетом того, что мы в сервисном бизнесе - это супер важно.

Это для лояльности к компании?
Да, лояльность. Мы хотим LTV поднять, чтобы клиент дольше оставался. Мы хотим себе в голове поменять парадигму того, что клиент постоянно выносит мозг, на то, что это мой ребенок. На то, что это нормально и на то, что нам надо тогда меняться и думать как сделать так, чтобы он был довольней.

Какой средний срок жизни клиента?
По маркетингу это где-то года 2,5, это много. А по разработке где-то год, может полтора. Сильно зависит от проекта.

Саппорт куда входит?
Саппорт в разработку. Маркетинг - это же сеошка.

А мобайл почему отдельно?
Там получилась интересная история: мы долго на него смотрели, а потом нам удалось целую команду взять себе на борт. И для того, чтобы эту команду как-то слепить, чтобы они не развалились, мы поставили там очень сильного менеджера нашего, одного из самых топовых, и он начал с ними работать как с бизнес-юнитом. И так он стал отделом полноценным. По мобайлу сейчас есть большие тренды мировые: мобайл тоже уходит в JavaScript, делает всякие приложения и так далее. И надо сейчас смотреть. Мобайл сейчас становится в том числе частью веба.

Это та же разработка просто так получилось, что это отдельный юнит?
Да, бизнес-юнит полноценный, отдельный. Он развивается. То есть он меньше чем разработка основная, но он развивается.
Нам не хватает какого-то мощного партнера, который находится на рынках, где это супер востребовано.
В MyCredit ты инвестиции привлекал?
Нет. У нас же был партнер, который был с деньгами, соответственно, нам два года не приходилось. Он один из нас троих.

Вы втроем сразу встретились?
Мы скорее встретились сначала с партнером, который с деньгами, и нашли Ивана.

Потому что он был с ключевой компетенцией на рынке и вы его хантили?
Да, но мы его не хантили. Мы до момента, пока повстречали Ивана, пообщались с человек, наверно, 20 на рынке. Кстати это интересный подход, то есть мы сразу эту компанию стартовали и начинали первого человека искать СЕО. И я, кстати, рекомендую, всем кто распыляется, попробовать найти СЕО в компанию, чтобы СЕО ее зацементировал, потому что если вы хотите параллельно заниматься 5 компаниями, то это не работает.

Какие доли сейчас в бизнесе?
Доли три. У меня средняя - меньше 50 %. У Ивана меньше. Контрольный пакет есть у третьего инвестора - больше 50 %.

Каким образом принимаете сейчас решения?
Мы разделили зоны ответственности. Я отвечаю за айтишку и колекшен, так получилось. Иван отвечает за бизнес и финансы, то есть он принимает решения юридические. А третий партнер участвует в маркетинге, в сервисе. Он вовлечен максимально, ежедневно.

Чего не хватает Artjoker, чтобы сделать Х5 в деньгах?
Нам не хватает какого-то мощного партнера, который находится на рынках, где это супер востребовано. То есть нам либо надо открывать какой-то бренч, либо партнериться, потому что здесь все равно, например, я был в Норвегии, там супер высокий спрос, но надо построить доверие, соответственно, там нужен локальный очень сильный игрок. Может быть запартнерится, может быть слиться, чтобы реально был выстрел. У нас все процессы, все есть для того, чтобы мы Х2, Х3 сделали.

Этот же вопрос про MyCredit?
Уже понятно как этот вопрос решить. Вопрос во времени и в том, чтобы процессы построить. Над всеми процессами сейчас работаем, я не могу сказать, что какой-то из них идеальный.

Какой самый слабый?
У нас в IT самый большой бэклог, но я не могу сказать что он слабый. В IT всегда большой бэклог. Мы его сейчас активно развиваем, набираем людей, у нас процессы по IT стали за последние полгода значительно лучше.

Как сделать Х3?
Ну, наверное, залиться деньгами.Тогда если по-другому залиться деньгами, пойти на телевизор. Я не верю в телевизор, поэтому мы не идем, но если пойти на телевизор и залить в маркетинг может быть Х2, то можно существенно вырасти. Но, смотри, это не эффективный рост будет, у нас есть сейчас какая-то там маржинальность, мы ее подкручиваем чуть-чуть все время. А задача стоит надуться, то ты понимаешь, что маржинальность пойдет вниз, потому что ты будешь дорого покупать лидов, ты будешь выдавать кредиты не тем, кому бы хотел и так далее. То есть мы растем сейчас умно.

Какая маржа сейчас? Меня больше интересует нижний порог, ниже которого вы уже будете в убытках?
Если у нас дефолт больше чем 20 % от оборота. Мы сейчас стремимся к показателю где-то в 12 %. А сейчас где-то 13 %. Это надо понимать, что это десятые доли, которые добиваются очень тяжело. Ты на какой-то вышел показатель свой, а дальше очень медленное движение идет вверх.

А топовая цифра?
В рынке, я думаю, что 11 или 10. Это у самого большого. Поэтому мы понимаем на какой показатель нам надо равняться.

А в мире?
6-7. Представь, какой это уровень рисков, если ты раздаешь деньги людям, которых ты не видишь через интернет и собираешь 100 % минус 6, то есть 94 % людей.

Ты коллекторские моменты в вашей работе контролируешь?
Я никогда не мог подумать, что буду вовлечен в это. Я не звоню и не пробовал. Но я хочу, это у меня в планах есть. Я уже объявил всем, что я как-то на день приду. Я полностью понимаю бизнес-процесс, как, в какой момент, скрипты все знаю, в какой момент автоматически, в какой момент человек говорит, что говорит и так далее. То есть мы погрузились, мы брали довольно сильных консультантов, которые учили меня в том числе. И мы не все коллектим сами, то есть мы до какого-то дня. У нас задача нашего коллекшина оставить клиента с нами, не выбить деньги любой ценой, а оставить его с нами. Потому что мы четко понимаем, что до 25 дня просрочки он еще наш клиент, поэтому любой ценой его уговорить.
И я все время вишу в просрочке, мне все время звонят. Тестирую скрипты, как говорят.

Так они ж понимают кому звонят?
Не понимают. Там автодозвон есть. "Роман, добрый день!". Я разные варианты: "Да, ребята, я отдам" или "Нет, у меня сейчас нет денег, не морочьте голову". Это такая история, когда ты вовлечен и погружаешься. Я тестирую со стороны клиента.

За сколько процентов вы продаете долги от стоимости?
Мы продаем их, во-первых, после 60-го дня. То есть еще 30 дней работают аутсорсинговые коллектора. Они до сих пор с нами с первого дня. Это просто не давно мы свой коллекшн начали запускать. Еще 30 дней работают коллектора и продаем за, если я не ошибаюсь, процентов за 20.

А эти ребята, которые аутсорс, они сколько процентов берут?
От 7 до 9. Это очень дорого.

Хорошая ниша?
Да, их много сейчас уже таких компаний. Но ниша, в принципе, классная, и я надеюсь, что мы когда-нибудь создадим компанию коллекторскую на базе нашей. И зайдет туда с нашими скиламы по машинному обучению и IT, я думаю, что нам там есть чем заняться.

А машинное обучения там будет скрипты подстраивать?
Там все что угодно. Там можно, во-первых, отскорить клиентов и понять кого в первую очередь надо прозванивать. То есть ты делаешь скоринг и понимаешь такой, как ты, более склонен возвращать, соответственно, ты фокусируешься, в первую очередь на них, их обзваниваешь и на них делаешь акцент.
Второе - ты можешь на основе машинного обучения построить алгоритм, посчитать какой набор действий лучше всех работает на определенную когорту. Мы можем тебе отправить эсэмэску, емейл, позвонить, позвонить твоему знакомому, написать в Фейсбуке, отправить тебе письмо, то есть много чего. Соответственно, есть, например, когорта молодых парней 25-30 лет, на которых лучше всего действует, если в Фейсбуке написал знакомой подруге.
Например, когда я тестировал конкурентов, у меня была очень смешная история. Я набрал везде кредитов как положено и жду, когда меня начнут мучить. И компания, я у нее взял 4 тысячи гривен, не звонит. Я понимаю, что я в просрочке, мне имейлы идут и я думаю: "Ну, блин, чего ж они не звонят". Потом мне пишет моя подруга из Фейсбука, не из близкого круга. Пишет: "Рома, мне тут прислали из компании такой-то, что я у тебя поручитель по кредиту. Зачем ты это сделал? Я тебе что разрешила?" И ты понимаешь, что ты человека никак не успокоишь. Если ты будешь говорить: "Это я тестирую компании по кредитованию". Никто никогда не поверит в это. То есть она скажет: "Та ты охренел". И я сразу заплатил.

Родителям пишите, звоните?
Иногда да.

Как ты с этической стороны с этим?
Можно смотреть по разному на этот бизнес. Мне нормально.
Скажем, банки нормально с тем, чтобы увести машину, если ты за нее не платишь. Тут есть некая справедливая штука, ты берешь деньги - возвращай их, договор подписываешь. У нас основное - нет никаких скрытых комиссий, мы не обманываем, мы на этом заморачиваемся сильно. Более того мы сейчас прорабатываем разные законодательные штуки, чтобы зарегулировать беспредел. Есть компании, которые залетают, непонятно сколько времени тут пробудут. Мы такие компании пытаемся быстро идентифицировать и вступать с ними в контакт, говорить: "Чуваки, не делайте этого, потому что тут регуляция - это самая большая опасность".

Вы заявляете, что у вас примерно 8 % предприниматели при среднем чеке 3 тысячи гривен - 100 долл.?
Для хороших категорий клиентов есть до 10 тысяч гривень. Десятка - это максималка.

Но средний чек 3 тыс. Зачем предпринимателю 3 тыс. гривень на месяц?
Во-первых, предприниматели бывают разные. Во-вторых, они могут в киоске продавать что-то. Они перекрывают свой кассовый разрыв личный скорее всего.
Какие планы у вас по расширению линейки продуктов?
Мы сейчас думаем над аннуитетными продуктами, над инсталлментом и еще присматриваемся к автотеме.

А недвижка?
Нет, у нас столько денег нет. У нас меньше, чем надо на недвижку.

Это уже уровень банков?
Да. Даже инсталлмент - это уровень банков. Когда мы заходим в инсталлмент - это больше суммы на больший срок и для клиентов А категории, которые наверняка вернут. Там нужно фондирования большое. Когда мы говорим про инсталлмент, мы заходим на территорию Таск Банка, Приват Банка, мы туда особо сейчас не бежим. Аннуитет хотим запустить для этих клиентов, инсталлмент сделать. И у нас есть еще один бомбовый продукт, пока не буду никому говорить, вдруг кто-то подслушает и сориентируется, но это реально такая "бимба".

Это что-то из Запада?
Это просто тот же наш продукт, только по другому мы его упакуем и он должен выстрелить.

Трафик можно уже готовить или нет?
Хотя может и да. Сегодня нулевыми кредитами никого не удивишь, а когда-то год назад это было редкость, типа самые топовые давали. И сейчас этот продукт может серьезно нашуметь.

Ваш главный конкурент?
Манивео.

У них продуктовая линейка в сравнению с вами больше? Они располагают большими ресурсами очевидно?
Они стартовали на 4,5 или на 5 лет раньше нас.

Они в недвижку могут идти?
Нет. Фондирование не то. У них достаточно фондирования для инсталлмента. Но сейчас каждый для себя решает вопрос развития следующим образом: то есть может быть либо продуктовая диверсификация - новые продукты, инсталлмент и так далее, либо географическая. Они ходили в Мексику. Мы тоже думаем про другие страны. Каждый для себя подбирает стратегию, но у нас здесь еще есть куча задач, которые мы не решили, например, мы не были на телевизоре ни разу. И, кстати, это одна из наших фишек. Я, когда зашел в проект, я сразу сказал: "Чуваки, никакого телевизора до момента пока мы не поймем, что мы в потолке по онлайн-рекламе." Мы сегодня понимаем, что мы не в потолке по онлайн-рекламе, там еще есть что выбирать, соответственно мы не идем на телевизор. Хотя все наши конкуренты уже там и они рубятся за это. Мы даже рекламу уже сняли, у нас есть ролики, только мы их на телевизор не пустили. Они будут скорее всего в интернете, по телевизору пока мы не будем крутится.

Сколько сейчас на рынке стоит мелкая или средняя МФОшка, если покупать? И какой сейчас порог входа, если делать самому?
Порог входа, если делать самому, прям по минимуму, я думаю, что можно сделать за 100 тысяч. То есть лицензию купить, софт, посадить три человека и фондирования надо.

Сколько из этой суммы будет в фонде?
Это без фондирования. Фондирования - это основа, потому что тебе надо выдавать кредиты. И есть разные компании с разной философией. Кто-то хочет добежать до точки безубыточности и начать зарабатывать. Кто-то хочет долю рынка, как мы, например, мы хотим понять, что у нас доля рынка. У кого-то есть на 3 тыс. кредитов в месяц, он хочет зафиксироваться и зарабатывать. Есть другая стратегия, я сталкивался, кстати, довольно интересно: они выдают кредиты самым плохим клиентам под самые высокие проценты и зарабатывают.

Сколько в фонде должно быть?
Для фондирования надо 200 тыс.
Итого 300 тыс., но, чтобы сегодня зайти нормально, надо хотя бы единицу. Я не понимаю как может компания основательно зайти, толкаться локтями, если у них меньше единицы.

Ты заходил со своими деньгами или с кредитными?
Фондирования у нас было свое.

Ты в компанию своими деньгами заходил?
Частично. Это, кстати, отличная мотивация.

Какие темы, ты считаешь перспективными в 2019-2020 году по трафику в вашей нише – микрокредитования ?
Мобайл. Мы запустили приложения недавно.

Вы платите там за кредит?
Да. За установки пока не платим, будем экспериментировать, мы запустили приложения пару месяцев назад только. Сейчас будем его активно продвигать. Я бы рекомендовал мобайл, потому что мы сейчас видим нормальные цифры по приложению.

Какие ниши перспективные?
Авто точно. Я знаю, что авто, но лучше менять географию.

На какие запросы вы оптимизированы в данный момент? Или запросы по брендам успешны?
По брендам это то, что Манимо делает, у них это хорошо получается, и они собирают сливки все за счет того, что у них есть такой портал. По брендам хорошо очень конвертируют, есть коммерческие запросы, которые конвертируют типа "без справок", "на карту", "кредит на карту", "кредит онлайн", там есть порядка 10 запросов, грубо говоря, слово "кредит" с каким-то условиям, типа «с плохой историей кредитной», «без документов», «без справок» и так далее. Потом "кредит онлайн на карту" - это топовый запрос, который просто людям жужжит отовсюду в метро, из телевизора и так далее. И они приходят с этим запросом в Гугл. Ну и брендовые запросы тоже.

А нестандартные есть какие-то, допустим, "кредит в битках"?
Мы этим не занимаемся, не думаю, что это взлетит.
Я, когда зашел на рынок этот и начал изучать как он работает, обалдел от того, что там все базы продаются и покупаются.
На дашборде в офисе есть все сотрудники?
Да, сотрудники разных отделений. У каждого юнита есть свои KPI, например, тысяча за день прозвонов, там выполнения плана. Например, длительность разговором за день для коллектора это 1 час 03. Это он именно в разговоре.

По дню это сколько нормально должно быть?
Мы хотим чтобы это было 3,5 часа. Это возможно, сейчас нет такого, но мы к этому идем.

ЗП у него пропорционально от этого?
Нет, ЗП у него от выполнения плана, то есть ему дается портфель определенный и сколько он от этого портфеля собрал, он получает зарплату.
Есть такой показатель как автоаксепт тоже достаточно интересный, он про то, сколько кредитов ободрилось автоматически без участия оператора. Это динамика, а не конечная цифра. То есть по сравнению со вчерашним днем, за три месяца автоаксепт вырос на 20 % почти.

Автоаксепт вырос на 20 % за три месяца за счет чего?
Больше данных у нас. Мы сознательно автоаксепт все время повышаем. То есть мы расширили воронку и замерили на сколько изменилось - вроде ок, еще повысили - ок. Мы стремимся, чтобы у нас автоаксепт был 60 %. Это экономит ресурсы и это сервисно очень. То есть ты подал и автоматически тебе подтвердили заявку - это ж мечта.

В топовых компании в мире какая ситуация?
В топовых 70 %

Ты можешь рассказать мне эту историю про данные, которые на рынке продаются-покупаются?
Я, когда зашел на рынок этот и начал изучать как он работает, я обалдел от того, что там все базы продаются и покупаются, там базы клиентов компании каких-то, банков и так далее. Реально для меня это было дичь. Сейчас я уже к этому привык, но купить базу клиентов банка какого-то, я думаю: "Как это возможно?" Но это достаточно распространенная история, есть Телеграмм-группа, она, по-моему, называется "База данных" и там можно посмотреть, что там продается. Там продается все.

И самые большие банки украинские в том числе?
Самые большие банки украинские - это для меня вообще был факт, который реально меня очень сильно поразил последние 3 месяца, когда я об этом узнал. Номеров автомобилей, по автомобильному номеру можно определить владельца. В Телеграмме открыто значит у кого-то есть эта база и он просто ее продает. Номера телефонов, то есть сегодня в Ютубе тебе рекламируется приложения, где ты вносишь телефон любой и тебе показывается кто этот человек. Это ж база утекла у кого-то. ИНН, паспорт и так далее.

Из необычных данных что там есть?
Я видел пароли для входа в аккаунты одного банка. Может они старые, но представь, какая это дичь. Я даже посмотрел себя, там старый пароль еще я в школе заполнял. Но процент людей, которые не меняют пароли огромен.
И я говорил с этими ребятами, через Телеграмм у нас идет общения, они говорят, что их базы пополняются в среднем раз в два месяца.

Кто-то продолжает постоянно сливать?
Да. Это системный процесс.
У нас самая большая проблема - это фрод. Такие базы, которые помогают верифицировать, восстановить связь одного со вторым, мы их используем, например, дал свой номер телефона, и мы сразу по этой базе привязали тебе к твоему имени. То есть с фродом бороться. Я не могу сказать, что она нам сильно помогает в скоринге сегодня, но с фродом - да.

С какой долей вероятности вы можете сказать, что человек мошенник?
У нас были истории на заре, когда у нас одна женщина взяла 125 кредитов на разные имена. Причем у нас работают здесь очень талантливые верификаторы. И верификатор говорит, что я уже по голосу слышит, что это она. Она звонит и говорит: "Ой, девочки, я тут заявку подавала, мне тут ребенка в школу, вы денюшку мне скоро начислите?" Она говорит: "Я по каким-то интонациям уже понимаю, что такая уже звонила". И потом мы начинаем складывать, это был один город, скорее всего у человека есть паспорт, например, завод и у нее всех сотрудников паспорта. У нас антифрод - это то, что все время развивается.

С какой долей вероятности?
Ну 95+ %

Вы на сайте даете сразу ответ что нет или нет?
Да. Конечно.

Не пробуете перепродавать данные людей, которые вам не подходят?
Мы ими пробуем обмениваться. Конечно, у кого-то скоринг пропускает одних, а не пропускает других, а у кого-то не пропускает других, а пропускает одних. Это довольно распространено.

Вы общаетесь с конкурентами?
Тут интересная ситуация. Полтора года назад, когда я начал заходить и ходить по ивентам изучать это. Я ж шел с айтишки, я привык, что все дружат и ходят на конференции, обнимаются, советуются, а тут я пришел и рынок такой, типа банковские работники в костюмах с галстуками, вообще не общаются друг с другом, боятся сказать что-то лишнее и так далее.
У меня как раз был доклад на конференции в прошлом году в октябре или в ноябре и мой основной месседж был: "Чуваки, вы обще в себе? Рынок растет, места все хватит. Давайте может как-то взаимодействовать друг с другом". И я тогда им предложил зону по обмену лидами, предложил им CRM, и реально все такие: "Чувак, вау! Дружить?" И с тех пор за этот год существенно все изменилось. У нас есть телеграмм-группа уже, мы встречаемся и обедаем.

Как ты встречаешься с ребятами, которые базы данных продают?
Телеграмм - это сейчас мекка всего такого. Как правило, они все называют в 2-3 раза больше, чем они хотят. Обычно они говорят, что я там нахожусь, туда занеси деньги. Они говорят: "Там будет человек, ты ему дай, а я тебе потом скину". Это ж обычные айтишники, программисты и так далее. Это чисто технари.
У топ-менеджеров, наверное, больше понимания, что за это может быть больше ответственности.

За что отвечают сотрудники с отдела Customer care?
Это ребята, которые заявки воскрешают. То есть ты подал заявку и мы тебя подтвердили, а ты договор не подписал и не получил деньги. То есть ты замер. И таких достаточно много или забыли, или отвлеклись, собака погавкала, интернет закончился. И эти ребята звонят и говорят: "Олег, как дела?". Мы смску отправляем, звоним, емейл отправляем, питаемся их активировать.

Из нестандартных каналов связи что используете?
Мессенджеры. Пуши, конечно, используем в браузерах. Пуши сейчас один из топовых каналов, но чуть спадает. Топовые вебы говорят, что у них из пушей 45 % подписка.

Это у них на тематическом трафике?
Конечно на тематическом, но все равно 45 %, понятно, что они продают, говорят там "подпишись, чтобы получать супер скидки" и так далее, но тем не менее.

Сколько заявок человек может закрыть за день ?
Я думаю, что человек может делать 150-200 точно. Надо понимать, что это заявки, которые мы где-то связались, а где-то просто подтвердили, проанализировав анкету, короче, это микс.

Какая цифра должна быть скрытая для ваших конкурентов?
Я думаю просрочка. Количество заявок и просрочка. Они говорят о качестве скоринга и качестве клиентской базы, которая к тебе приходит. То есть, если у тебя клиент не платит, у тебя ухудшается просрочка. Одна из ключевых цифр - это количество повторных заявок за день. Она для нас основа, это говорит о нашем сервисе. Это то, на что у нас сейчас супер акцент. Этого никто не делает. Количество повторных заявок выросло за месяц на 12 % по отношению к прошлому месяцу.
Мы сейчас очень много сил тратим на сервис, потому что, если ты сейчас пойдешь и подашь заявку на кредит в 10 компаниях, тебе очень не понравится как с тобой будут общаться, как на тебя будут брать трубку. Реально там еще куча вопросов. Есть 3-4 компании, которые понимают что это важно и над этим заморачиваются. Мы заморачиваемся очень сильно.

Компании размера вашей по доли рынка есть шанс не быть в Киеве?
Мне кажется это тяжело. Смотри, тут регуляторы, тут юристы топовые. Мозговой центр все равно здесь, потому что здесь все коннекшены.

Сколько заявок в день?
Я думаю, 2 тыс. может даже больше.

По рынку это соответствует вашей доле?
Да.

То есть конкурент, который больше за вас в раза 3 получает 6 тысяч. Из них какой процент людей, которые подавались уже до этого на кредиты и отдавали их?
Я думаю, что 65 %.

На дашборде маркетинга, какая цифра должна быть скрыта от конкурентов?
Новые и повторные заявки скорее всего.
Количество кредитов с промокодом - это один из моментов ретеншена для нас. Это один из важных маркетинговых инструментов. Хотя я, честно говоря, его не очень люблю, потому что он примитивный. Раздавать промокоды сильно много таланта не надо. Деньги зарабатывает и хорошо. Мы больше именно маркетинг, то есть там черные пятницы, новогодние какие-то активации, игры на сайте и так далее.

За три месяца у вас средний чек не поменялся?
Да. Мы пока держимся. Для того, чтобы наращивать средний чек нужно существенно увеличивать фондирование.

Для этого не думаете привлечь еще средства?
Мы думали и пробовали. Я весь рынок обошел.

Что чаще всего спрашивали инвесторы?
Они стандартные все вещи спрашивают, PNL, кэш-флоу, маржинальность, долю рынка.
Вы работаете только через партнерские сети или напрямую с вебмастерами?
Напрямую работаем. Это сейчас очень сильно растет, вебмастера к нам приходят. Я ездил на конференцию в Таллин, там з двумя-тремя запартнерились.

Сколько партнерская сеть съедает в проценте?
Партнерская сеть берет очень большую комиссию - до 30 %. Но они говорят, что это очень мало.
У нас еще накладываются сверху касты как мы отслеживаем корректность запросов, по которым приходит трафик. Мы платим за инструменты, которые отслеживают, например, брендовый трафик в контексте.
Также партнерская сеть выступает третейским судьей. У меня нет вопросов, мы там все дружим, но там много таких ситуаций, специфических.
То, что касается вебов, они сейчас растут, у нас сейчас их 10 % и, я думаю, что мы будем наращивать. Они к нам приходят, мы достаточно активно нетворкингом занимаемся.

Зачем вам это? Вы отдаете им 30 % сверху?
Мы даем дополнительную комиссию, меньше 30 %
Плюс, можно с ними делать коллаборации и больше коммуницировать по разным вещам напрямую. Они могут для нас специально что-то делать, специально нашу страницу как-то изменять, то есть такой коннект. У нас есть уже специальные люди, которые занимаются чисто CPA-трафиком и которые в него погружены инхаус.

Вы еще арбитражное дело делаете? Сами на себе льете на прямую, без партнерок, сторонних вебов?
Три ответа. Есть свой арбитраж, мы сами на себя льем чуть-чуть. Мы засеошили.
Второе - мы работаем напрямую с вебами, платим им чуть больше и чуть теснее с ними взаимодействуем.
Мы работаем практически со всеми СРА-сетями приводим от них трафик, безусловно есть лидеры, которые самый топовые, продвинутые. СРА-сети понимают, что их тема потихонечку через 2-3 года может схлопнуться, потому что вебы стараются напрямую работать с рекламодателями. И им надо менять формат.

Кстати, МФО тоже дают 2-3 года по росту. Почему так? Это просто стандарт для рынков?
Считают какой у нас порог по клиентам, сколько примерно клиентов у МФО может быть. Считаю населения, считают 7-10 %. Потом считают сколько есть клиентов, которые сейчас взяли и примерно представляют. Я уже год назад слышал, что закончиться рост, пока не заканчивается. Пока все нормально.

Сколько зарабатывают топы в SEО- трафике в арбитраже у вас?
Я думаю, что это 15-20 тыс. долл.

Это те, которые с вами напрямую или в том числе через сеть?
В том в числе через сеть.

У главного конкурента Х в зависимости от доли?
Да. Я не думаю, что они делают какие-то другие вещи, все коммуницируют похожим образом.
Мы сейчас коллаборируемся, мы сейчас думаем над моделью White label активно. Несколько вебов к нам приходило и мы думаем над этим. Это когда мы забираем на себя процессы, риски и все, а вебы делают свой бренд, наливают трафик, делают выдачи и зарабатывают дополнительно половину нашей маржи.
Я думаю, что может быть довольно хороший продукт, который мы запустим в ближайшее время. Я думаю, что в 2019 запустим.
У нас есть проблема с API трафиком, когда тебе по API вебы сбрасывают заявки. Плохие вебы сбрасывают всем, хорошие вебы это, когда у одного спросили, он говорит: "Не дам", второго сбросил: "Не дам". А плохие сбрасывают сразу всем.

Вы с плохими работаете?
А как мы поймем, кто плохой, а кто хороший. Мы API 3 пока еще не запустили, но мы его сейчас запускаем. В рамках этой истории мы можем сделать продукт вайт лейбл. Но им намного выгодней сбрасывать всем сразу. Я знаю, но это выжигает рынок. То есть они сидят на сцене и говорят, что "да, мы понимаем, что мы в России убили таким образом рынок, но давайте сделайте нам API в Украине". Мы говорим: "Чуваки, вы же только что говорили, что убили рынок в России". Кстати, по вебам после последней поездки на конференцию я восхищён тем, какие у них там есть технология, автоматизация и машинное обучения.

Это все в вебе на сайтах? Они владельцы площадок?
Владельцы площадок, которые применяют машинное обучения, занимаются скорингом, подключают БКИ. Там есть технологии, когда они с клиента берут списуют рекуррентные платежи за то, что они ему супер офферы присылают. То есть у них автоматизация на очень высоком уровне. Это не просто, что они сделали лендос и полили туда трафик. Они все международные.

Самая большая невыплата, которую вы не сделали почему-то?
У меня нет этих цифр. Я знаю, что ежемесячно сейчас у нас планомерно чистится трафик, которые левый льется. Мы пользуемся инструментами по этому поводу. Мы считаем, что это справедливая часть.

Левый трафик - это что?
Это брендовые запросы.

Вы брендовые запрещаете?
Да, запрещаем. По нашему бренду в контексте.

И в партнерских сетях и напрямую?
Да. Но при этом появляются новые.

Почему не давать дисконт?
Как мы это отследим. Они ж не признаются.

Иван в одном из интервью говорил, что у вас есть план В?
Группы компаний диверсифицируют риски тем, что они открываются в разных странах. Если у тебя здесь, например, сказали: "Все, заканчиваем". Ты берешь эти ресурсы переливаешь в новую страну и там наращиваешь портфель, например, как грузины. У нас в рынке сегодня 3-4 грузинских компании. В них это очень сильно развивалось, потом произошел кеп и они быстро побежали в Казахстан, Испанию, к нам и так далее. Клевые ребята.

Где есть такие страны, на которые вы смотрите?
Скандинавия, Дания. Африка хороший рынок, но туда никто не хочет ехать. Азия. Мы сейчас смотрим Азию, но пока конкретики никакой нет, мы туда даже не ездили.

Как боритесь с тем, чтобы данные клиентов от сотрудников никуда не утекали?
Есть процессы по безопасности, есть процессы в CRM - системе, в которой мы блокируем и отслеживаем странное поведение. То есть если ты открываешь много - это мы тоже отслеживаем. Есть процессы по безопасности, у нас, кстати, полиграф есть. Для всех на входе есть полиграф.
Каким показателем еще могу гордиться: здесь текучки практически нет.

За счет чего?
Мне кажется, тут сейчас создается крутая корпоративная культура. У нас есть обучалки, есть мотивашки, у всех KPI, все привязаны. То есть это тот опыт, который мы перенесли и мы понимаем как это должно быть устроено. Когда берем людей, мы пытаемся сразу у них выявлять мотивацию на рост.

Активно сейчас растете по людям?
Наверное, в месяц выводим человек 5.

Вы номер два на рынке?
Да. Это подтвержденные данные.

Какая доля по твоей оценке?
Наша доля рынка, я думаю, что 10 %, а у Moneyveo - 30+ %

А почему говорят, что 50 % ?
Выгодно, наверно, так говорить.

Так говорят обычно, когда хотят продаться?
Это известный факт: они продаваться хотели последних 1,5 года.

Есть кейс в украинском МФО рынке, который тебе нравится по экзиту?
Нет таких кейсов, все работают. Зачем выходить, когда рост и развитие. В Украине все ждут, пока зайдет один большой международный игрок и купит кого-то. И это один игрок, которого нет еще.

Это известная компания какая-то?
Да. Это Finstar. У них есть доля в одной из компании, но там компания оффлайновая точки кредитования. Все ждут когда они придут и кого-то купят.

Но тем не менее цель есть экзит?
Одна из.

А какая еще?
Добежать до потолка и зарабатывать начать.

Сейчас не зарабатываете?
Мы сейчас все в рост вкладываем.

Сколько зарабатываете тогда?
Пока не могу сказать.

Сотни тысяч в месяц?
Наверняка, но не миллионы.
Видеоверсия интервью на Youtube-канале Точка G
Made on
Tilda