$100k+/мес. на сайте о загородной недвижимости: монетизация, контент, трафик, бизнес-процессы
Алексей Кутейников - руководитель и совладелец самого популярного портала в РУнете о загородной недвижимости Forumhouse.ru с годовым оборотом больше $1 млн.
Говорим о том, как войти в существующий бизнес и получить долю 50+% в компании. Что делать в кризис когда ты "номер 1". Лайфхаки и факапы в работе. Сложное партнерство.
Подписаться на канал!
Write Close
Close
Ты руководитель компании и ее совладелец, но при этом ты пришел в компанию в 2010 году. Как ты выкупал долю?
У меня было агентство изначально, которое продавало рекламу на эксклюзиве Форуму, тогда еще был только Форум. Дальше я обменял это агентство на долю в компании и дальше выкупал ее в основателя.

Какой изначально у тебя был процент и какой сейчас?
Сейчас у меня больше 50 %. И было соответственно 25 %

Несколько лет ты выкупал долю?
Да.

Каждый раз была новая оценка в зависимости от выручки?
Она была зафиксирована скорее, то есть она там незначительно корректировалась.

В рублях?
Да. У нас было обсуждения по поводу фиксации в евро или в долларах и я отказался. И как раз 2014 год.

То есть ты в валюте выкупил дешево?
Да.

Вы по сути безоговорочный лидер в строительной нише в СНГ?
В загородке да. Мы не лезем в квартиры, мы не трогаем все, что касается квартирных ремонтов. У нас только загород.

Если смотреть на LiveInternet вы там в строительстве №1?
Да, конечно.

Что мотивирует в процессе когда вы №1 в нише? Смотрите на кого-то за рубежом?
Я бы не сказал, что мы смотрим на кого-то за рубежом, потому что там совершенно другой рынок, там нет подобного. То есть там нет такого, что кто-то строит сам или что-то выдумывает. Мы скорее смотрим на то, как у нас там пытаются отъесть трафик и на тех, кто пусть и не больше нас, но растёт быстрее нас. Мы отслеживаем трафик этих сторонних сайтов.

С поисковых систем в основном?
Да.

То есть вы конкурируете с контентными проектами?
Да, ощутили где-то 4 года назад усиление конкуренции именно со стороны массового статейника. И каждый по чуть-чуть у нас отъест пару тысяч трафика. Даже видно по рейтингам трафика, что раньше были более серьезные сайты со своей направленностью. Года три назад, наверное, стали исключительно расти статейники, которые были заточены под поиск с одинаковыми простынями, с одинаковой структурой. Мы пытались так делать, но у нас просто не получается, потому что нам контент нужен не только для поиска, но и для людей.

Вы не можете по сути с ними конкурировать из-за того, что они больше под алгоритмы заточены?
Да.

То есть ты против сеошки?
Да, конечно. Но мы понимаем, что текущие тенденции о том, что SEO- трафик будет отбирать у всех не только у нас. То есть там история про turbo страницы с Яндексом и мы сейчас смотрим в сторону скорее всеобъемлемой дистрибьюции контента. Если для нас раньше была дистрибуция двумя каналами: первый – это поиск и второй - это канал на Ютубе, то сейчас мы смотрим во все источники, куда можно дистрибутировать свой контент.

То есть необязательно, чтобы люди в конечном итоге приходили на сайт?
Нам это уже не интересно, потому что у нас пересечение аудитории веба и видео где-то 25 %. То есть только 25 % приходит к нам на сайт и смотрят наш канал. Мы привлекаем, говорим, что это есть, но есть такие люди, которые думают, что у нас только канал. И они не потребляют, даже если узнаю, потому что у нас есть форумы, есть статьи и другие сервисы. Они не потребляют другой контент, он им не интересен. А есть точно также, то есть те, кто сидят на форуме, они общаются и им не интересно смотреть видео.
Сейчас пришли, наверно, за последние полгода к тому, что под разную аудиторию мы по-разному упаковываем свой контент. Для Вконтакте по-одному, для Фейсбук по-другому, для Telegram по-третьему.

Один и той же контент?
Примерно один и тот же, но кому-то стоит больше рассказать про процесс стройки, кому-то красивые картинки, а кому-то просто дать подискутировать.

Какое процентное соотношения Youtube и сайта сейчас в рекламных доходах?
Я, наверное, не скажу, потому что у нас большое количество интегрированных проектов, которые и туда и туда идут.

Но это все равно преобладающая история в пользу сайта?
Преобладающая, но не катастрофически как это было раньше.

А партнер на тебя не обижается, что выкупал долю в компании в рублях?
Обижается. Там у нас непростые отношения.

Это текущий партнер?
Да.

И вас двое?
Нет. Больше чем двое, даже больше троих.

Но у тебя самая большая доля?
Да. То есть по условиям всем я определяю направление деятельности.

То есть получается тот человек, с которым у вас непростые отношения, остается еще в компании. Есть у вас вариант выкупить долю?
Про это не буду говорить это внутренняя история

Это тот человек, который основал компании?
Да. Для меня это такая достаточно болезненная история - не буду комментировать.
Когда я пойму, что дальше своими силами компанию в оценке я вырастить не смогу, я ее продам.
Какие источники дохода Forumhouse?
Основное - это реклама. Мы растим долю выручки от сервисов, но основное это, конечно, реклама. Около 80 % нам сейчас приносит реклама.

А в рекламный пул что входит?
Большинство это прямые продажи. То есть прямые продажи нам приносят львиную долю денег. Мы это делаем очень хорошо, мы очень хорошо общаемся с нашими клиентами, мы выбрали для себя определенную нишу, в которой мы лучше работаем, которая получает наибольшее удовлетворение и результаты от работы с нами. Прямые продажи - это больше 50 % в общем бюджете.

Соответственно, в рекламном бюджете еще больше. Там, наверное, 80 на 20?
Да.

Вы продаете по СРМ?
Сложно сказать, потому что мы продаем и какие-то нативные истории, типа product placement видео, статьи это не СРМ вещи, мы их продаем по фиксированной цене, делаем какие-то спецпроекты большие. Мы баннеры понятно по СРМ продаем.

Какой самый большой чек от рекламодателя?
Самый большой чек где-то около 6 миллионов рублей за большой проект.

То есть несколько разных форматов, видео, текстов?
Да.
Около миллиона-полтора человек охват был.

Эти цифры можно считать адекватными за эти деньги в вашей теме?
В нашей теме, я считаю, что это очень хорошие цифры, потому что это дёшево.

Какая оценка компании сейчас и как оцениваете?
Я думаю, что где-то больше 10 миллионов. Оцениваем по выручке и по тем предложениям, которые поступают. Предложения поступают не часто, но поступают.

Почему не продаешь?
Я вижу потенциал роста. Когда я пойму, что дальше своими силами компанию в оценке я вырастить не смогу, я ее продам.

А чем бы занялся, если бы продал прямо сейчас?
Построил бы эко-отель на Камчатке, Байкале, в Карелии и уехал туда жить.

Какая выручка у комании?
Выручка у нас больше миллиона долларов в год, сильно больше.

Вы считайте типичные для контентных проектов показатели, такие как доход на одного уника или на тысячу просмотров?
На тысячу просмотров, конечно, считаем, но на одного уника нет. То, о чем думаю сейчас - как нам больше монетизировать каждого человека.

Это экономика в бизнесе?
Она применима к нашим сервисным каким-то вещам, где мы оцениваем экономику по привлечению, стоимость человек, сколько он потратит. Но контентный, честно, не дошли пока до этого.

Это ты сейчас про биржу, наверное, говоришь?
Да.

Какой доход на тысячу просмотров у вас?
Сейчас не скажу, там в зависимости от того, что мы показываем. Если там только монетизация за счет автоматизированных продаж, то есть контекст и программатика, там 50 рублей, по-моему, за тысячу.

То есть даже доллара нет?
Теперь уже с нынешним курсом нет. А прямые продажи, конечно, намного больше приносят.
"Выбор партнеров и отношения с партнерами - это один из краеугольных камней бизнеса"
Бывает, что бизнес не дает спать по ночам?
Было.

Это с партнерством связано?
Прям в точку. Я в последнее время стал проще ко всему относиться, но не проще, а меньше заморачиваться больше делать.

У вас скорее всего при предложении продажи год назад мнения расходились?
Абсолютно. Но я не буду об этом. Это касается не только меня и партнера, но еще людей, которые нам это предложения делали.

То есть оценка всех устроила, просто конфигурация не устроилась?
Да.

Следующий бизнес в партнерстве или нет?
Уже да. Там та же самая тематика стройки, но с другой стороны.

Ты конкурент?
Нет, не конкурент.

То есть лучше строить в партнерстве, только выбирать партнера тщательней?
Я общался недавно с человеком, которого я очень уважаю, он тоже в IT-бизнесе - Коля Шестаков, Это один из акционеров Adventum и у него очень много бизнесов. Он сказал, что выбор партнеров и отношения с партнерами - это один из краеугольных камней бизнеса. То есть ты должен изначально все эти риски прописывать и закладывать, что было моей ошибкой, я этого не делал. Не задокументировано, где-то на словах, где-то на общем каком-то отношении. Он мне правильно сказал, что это позволяет избежать лишних вопросов и конфликтов в случае сложных ситуаций.
В продвижение мы никак не вкладывались и до сих пор не вкладываемся.
У вас до сих пор рекламозависимая бизнес модель, но при этом есть биржа. Вы там зарабатываете на комиссии?
Мы заработали раньше на комиссии, с этого года перешли на плату за отклик, то есть маркетплейс для строителей. Человеку нужен построить дом, он размещает заказ, соответственно, откликаются на его заказ строители и они нам платят небольшое количество денег.
Раньше мы работали за процент и убились просто, потому что очень тяжело администрировать, очень длинный период между контактом и окончанием этого. То есть люди строят дома и он не строится за месяц.

Средний чек, который вы сейчас зарабатывайте с одной заявки, которая размещается, стал больше после этого?
Да, больше стал. Потому что мы получаем с каждого отклика деньги, а когда у нас была комиссия мы получали в финале и не с каждого заказа.
Очень интересно, что мы стали зарабатывать больше на этой модели в несезон, то есть, когда у строителя нет работы, они активнее откликаются. В январе у нас выросла выручка в 4 раза по сравнению с январем прошлого года, мы думали, что сейчас мы будем купаться в деньгах в сезон. Оказалось, что в сезон устроителям откликаться не надо - у них и так есть работа. Выросли, я думаю, что в 2 раза по сравнению, если брать год к году, но надо дождаться что будет, потому что самое дно это август по этой теме. Меньше всего строители откликаются в августе, потому что для них это самый сезон. И дальше будет зима, и мы будем расти снова. Но, я думаю, что где-то в раза два минимум мы вырастим.

Какие самые главные факапы были за все время?
Перенесли видео на другой сервис - факап. Просто по качеству с Youtube аналитикой ничего не сравнится. Youtube дает трафик, просмотры, людей-подписчиков, а там вообще ничего.

Вас «рекомендованные» в Ютубе очень хорошо двигает?
Да, хорошо, но тут вопрос почему мы сейчас затеяли изменения. Последнее время скурвились мы немножко. Делаем херовый контент.

Осознанно?
Нет, не неосознанно делали, то есть мы сейчас пришли к тому, что больше такого делать не будем. Еще факап - один раз открыли для индексации в поиске несколько полей на Форуме и он нам присвоил региональность каждой странице и мы просели в два раза по трафику.

Сколько стоит продакшн одно выпуска сейчас на Youtube-канале?
Где-то тысяч 20-30 рублей.

Youtube прибыльный уже, как отдельный бизнес?
Да. Давно, но не с самого начала. Мы у него очень много вкладывали вообще без какой-либо рекламы, без чьего-либо, никак не монетизировали. В продвижение мы никак не вкладывались и до сих пор не вкладываемся. Только в контент, наверное, много вложили, там несколько миллионов рублей, может там больше десяти даже. Набрали подписчиков и потом в какой-то момент начали его монетизировать. И сейчас он абсолютно прибыльный и приносит деньги, я думаю, что даже окупился.

Сколько примерно вложили в Ютуб?
Я думаю, что где-то миллионов 10-15 рублей суммарно на него потратили. У нас бывает такое, что мы выезжаем на дом, например, и снимаем три ролика. Мы никогда не распихивали затрат, а зарплата главного редактора, которая идет в этот же продакшн, она делится между статьями. Главный редактор занимается всеми проектами.
Но сейчас для нас это второй источник дохода после веба. Третий, наверное, директ и биржи - примерно одинаково.

Какой средний чек?
Рублей 400-500 с одной заявки мы получаем.

Среднее количество заявок?
Где-то 1000.

Это не 1000 размещении, а 1000 заявок?
Да.

Сколько человек в команде сейчас?
Всего человек у нас, наверное, 34. В разработке у нас 4 человека, в продажах 4. Очень большая редакция, потому что мы и снимаем и пишем сами. Большой штат модераторов, которые модерируют форум.

Это тоже редакция по сути?
Не редакция, это люди, которые следят за порядком, то есть они сами не создают контент. Маркетинга в чистом виде нет. У нас есть PR, условно говоря, но вот маркетинга в чистом виде нет. Скорее у нас там люди, которые отвечают за продукт, они занимаются маркетингом. Директор по продукту отвечает за маркетинг.

А SEO-шники?
SEО-шники не в штате. Это консультирование редакции, консультирования продуктов, то есть это не регулярно.

А пробовали по-другому, когда сеошники в штате и развивать эту тему, конкурировать просто с этими сайтами?
Нам, в принципе, ничего не мешает делать также как они. Мы знаем, что нужно делать, но мы, наверно, не очень хотим. Мы часто проводим эксперименты, например, сейчас идет эксперимент с социальными сетями, мы смотрим какую подачу выдавать. Не всегда то, что цепляет людей, нам хочется показывать. Мы стараемся так аккуратнее с желтизной всякой, не слишком кричащее и так далее.
И по SEO точно так же - мы можем прирасти за счет здоровых лонгридов написанных по алгоритмах, но там мало для людей.

То есть больше вам денег не нужно?
Нет, больше денег нужно. Просто здесь вопрос в том, что постоянная аудитория может уйти.
Какие сейчас для тебя ключевые показатели в бизнесе как для руководителя? Откуда фокус не убираешь?
Это деньги в первую очередь. Сейчас я как-то больше стал фокусироваться на эффективности вложений.
Я понял, что, наверно, нет смысла раздувать компанию для продажи. Скорее чтобы самому было комфортно. Там нарастить оборот, да, наверное, я смогу.
И второе - это то, что мы делаем, то есть продукт, который мы делаем. Я не очень вовлечен в его создания, но общий принцип, фокус мы сейчас смещаем, чтобы не делать дерьма, проходного чего-то. Это касается и контента, и проекта, и всего остального.

Что из последних твоих личных решений как главного акционера, не очень все остальные одобряли, но тем не менее вы сделали?
Понимаешь, не может быть такого, что что-то одобряют все. Когда мы меняли какую-то редакционную политику и назначали нового главного редактора, несколько человек ушли, потому что сказали: "Нет, мы считаем, что это неправильно". Или вот из последнего самое смешное, это может показаться очень глупым, но мы типа начали открывать комментарии на Ютубе. Потому что у нас всегда было при модерации комментарии. Это потому же, почему мы убирали рекламу Adsense - мы стопаем маты, и оскорбления героев. Я понимаю, что, наверное, это немножко устарело. Во-первых, сейчас фильтры сделали, чтобы там основная маса срезалась.
Было много вопросов, но это маленькое решения. Я помню из таких самых знаковых было, когда мы решили отказываться в 2015 году от маленьких рекламодателей. Тоже все говорили: "Ой, как же так. Если мы не будем это делать, мы сейчас потеряем вот эти деньги." Я говорю: "Ну, вы понимаете, что вы сейчас там эти деньги потеряете, но вы заработаете на больших рекламодателях больше". Тоже было там сопротивление отдела.

А твое решение, которое ты продавил, но тем не менее не получилось?
Было сложно каких-то людей убирать. Я долго терпел каких-то людей и говорил, что "нет, давайте оставим может быть".

Сложно тебе увольнять людей?
Наверное, уже нет. Человек, который нас консультирует по бизнесу, мы разговорились про эффективность бизнеса и он говорит: "Хочешь тебе скажу как поднять сразу эффективность процентов на 20-30". Я говорю: "Как?. "Напиши у себя в соцсети, что типа через месяц будет уволен самый не эффективный сотрудник и не говори кто это".

Что пробовали из монетизации, что не пошло вообще?
Ко мне пришли ребята и говорят: "Слушайте, мы вам можем выручку от контекста увеличить на 40 %. Давайте работать." Я говорю: "Слушайте, но только на первый экран мы не можем все забить". "Ну, тогда, ладно. Извините." У нас всегда баланс. Мы можем там нарастить выручку, но убьем аудиторию. То есть в краткосрочной перспективе можно набрать денег, но в долгосрочной перспективе – это отпугнет людей.

Что пробовали из нормальных методов, которые не сработали?
Пробовали заявки, то есть кому-то продавать лиды. Та же самая история, что очень долгий период от начала разговора до получения денег.

Вы пробовали продавать за плату?
Да, то есть человек пришел в компанию строить дом и когда он заплатит за дом мы получим с этого процент. Там срок год-полтора он думает, а потом еще год-полтора строится и потом через три года тебе говорят: "Это были не вы, мы сами там". То есть там очень тяжело администрировать.
Пробовали монетизацию видео своего, там ставили на другие сервисы, не ютубовский - очень было плохо, то есть мы прямо пожалели. Мы, грубо говоря, увели часть контента на этот сервис, думали, что они нам тоже будут давать трафик, трафика не давали, монетизировалось плохо. Мы в Ютубе просели из-за этого, то есть отказались тоже от этого.

Видеоформат на сайте размещаете, который запускается когда ты листаешь,?
Пробовали. Выручка была хорошая, но очень сильно отказы были, то есть мы видели как растут отказы и отказались. Но деньги были хорошие, конечно, видео дорогое.

Трафик не воровали у вас там?
Нет.

Сайт ломали хоть раз?
Наверное, нет. То есть в таком классическом понимании, что кто-то получил управление - нет. Регулярно DoS-атаки, которые мы отражаем, регулярно кто-то нас пытается парсить полностью.
Прошлые годы, когда я только начинал, у нас доходило до полутора миллиона контексного трафика в месяц.
Как получаешь дивиденды? У тебя зарплата?
Выплата дивидендов. Зарплаты есть небольшая, но основное это дивиденды. И 13 % з них налоги на дивиденды.

Все, что вы зарабатываете вы сразу же делите в зависимости от доли?
Нет, там принимается решение во что мы инвестируем или не инвестируем.

После этого, что остается, вы делите пропорционально доле?
Да.

Заработная плата у тебя только как у менедж партнер. Остальные не получаю, потому что не управляют?
Кто работает, кто управляет, тот получает заработную плату.

Есть партнеры, которые еще работают?
Да. Они на топовых позициях работают. Конкретней не скажу, потому что все, что касается какой-то внутренней акционерной истории - это все тайна.

Партнеры появились позже тебя?
Конечно, позже меня. Я им дал долю практически из своей.

Ты им давал доли бесплатно как сотрудникам, которые долго проработали?
Да.

Это смотивировало этих людей или наоборот демотивировало?
Смотивировало.

Ты можешь это советовать как пример?
Это история про то, что нужно соблюдать баланс между тем, что человека мотивирует и между, грубо говоря, затратами какими-то.
То есть, если ты считаешь, что это принесет бизнесу больше или ты думаешь, что если человек не получит долю, то он уйдет, а он критически важен для бизнеса.

Как вы растете в чистом доходе последние три года?
2014 к 2015 такой же. 2016 к 2015 мы выросли на 60 %. 2017 к 2016 мы выросли, наверное, на 10 % .И этот год, я думаю, что еще процентов 20-30 прибавим.

С чем связаны такие результаты?
Мы тогда ввели очень много реляционных форматов нативных, которые очень хорошо пошли, очень большим спросом пользовались. И мы сконцентрировались на определенном типе рекламодателей, то есть отказались от небольших рекламодателей в пользу более плотной работы с большими. И это дало нам очень хороший рост.

То есть вы сейчас не всех берете?
Мы форматы свои пересмотрели так, что мелким они не очень интересны.

Какой минимальный чек?
50 тысяч. То есть меньше 50 тысяч мы прямого рекламодателя не берем.

Средний чек будет в районе 150?
Где-то так.

ADFOX сейчас главная система управления рекламой на сайте?
Да.

Контекстная реклама через неё тоже крутится?
Да.

Вы есть и в РСЯ и в Google Adsense?
Мы отказались от Adsense, у нас стоял несколько лет назад Эдфокс и Adsense стоял. Мы отказались тогда, потому что было низкое качество рекламных материалов. После того, как мне несколько раз прислали скрин с баннером "Вы 1000 посетителей нашего сайта", я понял, что это не наше. Поэтому нам лучше так.

Это не связано экономически с тем, что РСЯ выгодней?
Честно я даже не могу сказать, несколько лет назад мы оценивали, мы смотрели что выгоднее директ или Adsense. Были какие-то там сопоставимые цифры, но мы последний год даже не экспериментировали с этим.

Я правильно понимаю, что это настолько мизерный источник дохода все-таки, что он перекрывает просто пустые места?
Да, мы ставим в пустые места. То есть то, что мы не продаем сами, на это мы ставим директ. В рекламной выручке где-то 10 %, наверное.

Сколько может приносить контекст на пике с вашим трафиком?
Прошлые годы, когда я только начинал, у нас доходило до полутора миллионов в месяц.
Он там значительную долю выручки занимал, как раз у меня задача была в том, чтобы уменьшить зависимость от контекста, потому что, грубо говоря, это одна компания, сегодня они тебе говорят: "Спасибо, с вами было интересно. До свидание" и бизнес накрывается, поэтому надо диверсифицировать.

Это по старому курсу? То есть 50 тыс. долл.?
Да. Но при этом то, что мы эти же места, условно говоря, продаем напрямую, мы продаем дороже. И сейчас и еще тогда.

Что делаете, если отваливается какой-то источник монетизация? Есть зависимость от конкретных больших клиентов?
У нас нету клиентов, которые занимают больше 10 % выручки. Мы лучше продадим чуть подешевле, но с запасом, что у нас на это место может кто-то встать всегда, чем мы там задираем цену и потом два месяца продаем, а полгода сидим без рекламодателей.

Эта стратегия оправдывает себя?
Да, 100 %.

Ты бы сейчас пошел в бизнес контентных проектов?
Делать, наверное, нет. Потому что я понимаю, что это сейчас нереально. Мне говорят: "Слушай, давай мы дадим тебе много денег и сделай что-то подобное". Я говорю: "Окей, но вы уверены, что у вас хватит денег до того, как вы начнете на этом зарабатывать?"

Порог входа сейчас аномально вырос?
Очень вырос, просто не нереально.

Доходность растет не пропорционально трафику у вас?
У нас было так, что трафик подал, а доходность росла.

За счет чего?
Новые форматы, новые рекламодатели. Где-то с одним рекламодателем ты лучше работаешь и больше от него денег получаешь.

Особенно не смотрят на трафик?
Смотрят, естественно, если ты первый - все хорошо.
Количество посетителей в сутки у вас 150 тысяч. Какое соотношение в процентах по источникам?
Поиск 60 %. Закладки, наверное, прямые заходы где-то 20 % и все остальное - рассылки и так далее.

Сколько подписчиков на рассылках?
600 тысяч.

Сколько процентов открывают?
20 %.

Что вы там шлете?
Каждую неделю делаем подборку, мы выбираем какую-то тему из серии "канализация" или там "отопление" и делаем подборку материалов с нашего сайта.
Ну, 20 %, наверное, я соврал. 20 % - это прям такие топовые, но где-то там 15 % мы получаем.

Сколько может рассылка зарабатывать с таким количеством подписчиков и таким процентов открытий?
Я, честно, не могу сказать, потому что мы размещаем рекламу в рассылке и мы, соответственно, зарабатываем еще с тех людей, которые с этой рассылки пришли на наши проекты.

Именно рекламой в рассылке сколько зарабатываете?
Не очень много. Мы делаем 5 рассылок в месяц и одна рассылка стоит 170 500 рублей. То есть около 2 тыс. долл.

Это когда она полностью брендированная?
Нет, там один блок рекламный стоит. Где-то 10 тысяч долларов в месяц.
Здесь всегда очень важен баланс того, чтобы не "убить" людей. Мне очень нравится, когда люди приходят к нам и говорят: "Слушайте, у вас так мало рекламы. На чем вы заработаете?" "Аллилуйя! Спасибо!" Главное не передавить и не переборщить, потому что выгорает. Но если интересный контент, можно чуть больше добавить.

Ты говорил, что социалки не работают как место откуда трафик. Ситуация не поменялась?
Ситуация не поменялась, а стратегия наша поменялась. Мы будем растить сейчас людей в этих социалках.

Вы есть в Яндекс.Дзене. Для многих в прошлые два года это просто открытие, многие оттуда черпают трафик ведрами. Как у вас?
Да, это так. Но это если, по-моему, ты размещаешь их блоки у себя и обмениваешься трафиком с другими ресурсами, вот эти ресурсы получают очень много. Нас туда не взяли не знаю по какой причине. Мы бы поменялись, может быть даже попробовали бы чужие какие-то новости посмотреть хотя бы. Поэтому мы просто размещаем, у нас есть там канал в Дзене, но нет никакого сверхъестественного источника трафика.

Немногие IT-предприниматели занимаются благотворительностью публично. Многие занимаются, но не публично. Ты участвуешь в фонде "Право на чудо". Расскажи про свою роль там?
Там сейчас я председатель совета фонда, то есть это не операционное какое-то участие в фонде. Я там условно говоря стратегическая помощь в развитии фонда, в том, куда ему двигаться.
Фонд занимается помощью родителям и тем деткам, которые родились раньше срока, то есть недоношенным детям.

Ты основатель?
Нет, я не основатель.

Тем не менее получилась личная история?
Именно в этом фонде да, вообще тема благотворительности до того мне была близка, поэтому ничего там сверхъестественного нет.

Редакция. Это сейчас по количеству людей главная история?
Да.

Насколько вы сознательно относитесь к подготовке текстов в плане семантического ядра, SEO-оптимизации и прочего?
Сейчас, наверное, последние несколько месяцев больше стали уделять этому внимание. Мы переписываем старые статьи какие-то, дооптимизировали, подкручивали, где-то добавляли ссылок, где-то меняли заголовки, добавляли ключевиков в текст. Сейчас стратегия такая, что мы создавая хороший материал для человека все-равно должны учитывать его семантику. Потому что, к сожалению, такой подход. Когда ты делаешь несколько материалов, когда ты ориентируешь только на людей, на то, что может быть интересно, получается, что у тебя одни и те же материалы конкурируют друг с другом в поиске - это отстой.
Еще проблема в том, что конкурируют темы с форума со статьями. Мы стараемся этого избегать, но это тяжело. Грубо говоря, в темах на форумах хорошие поведенческие, но плохие текстовые факторы, в статьях могут быть хорошие текстовые, но плохие поведенческие.

Базовые сеошные вещи вы делаете, например, уникальность и так далее?
Да, конечно.

Сколько в месяц готовите контента примерно?
Раньше выходила где-то материалов 10 в неделю, то есть 40 в месяц. Сейчас отказываемся от этого, пусть будет больше качества. От количества в пользу качества отказываемся.

Какая себестоимость одного материала?.
Я могу сказать за тысячу символов - я недавно считал от 500 до 1000 рублей за тысячу символов.

Авторов ищите на удаленке?
На удаленке у нас авторы из Барнаула, Уфы.

Это спецы или просто люди, которые умеют писать?
Скорее это люди, которые умеют писать. Спецы, которые действительно спецы, они зарабатывают не на написание текста и это очень тяжело. Мы берём у них комментарий.

Работаете над тем, чтобы увеличить трафик на старых статьях, на древних темах?
Да. Старые статьи мы оптимизируем, добавляем ключевиков, смотрим и где-то добавляем видео, где-то добавляем дополнительные какие-то ссылки, чтобы задержать людей, по темам на форуме перелинковка, то есть какие-то такие вещи.

Были прецеденты, когда большая компания вам не платила?
Был один раз - разместили рекламу, подписали акт, а потом сказали: "Нам не понравилось. У нас перестали покупать наши дома". Я говорю: "Ну, подождите на дворе вообще-то кризис, вы видели курс доллара? Мы то здесь при чем?. Мы разместили." "Нет, наш директор сказал, что это отстой и мы не будем вам платить". Мы подали в суд и выиграли 300 тысяч рублей. Даже мы не ходили, подали иск и без нашего присутствия это рассмотрели. Дальше исполнительный лист в банк, списали деньги и нам перечислили. Это был единственный случай.

А мелкие бригады вас не кидали?
Там такого полно, просто ты не будешь заморачиваться из-за 15 тыс. рублей. Ты просто заблокируешь человека и все. Стройки все кидают.
Какие бизнес-процессы ваша сильная сторона?
Мы честны с нашими партнерами-рекламодателями. Бывает такое часто, что, если не можем сделать нормальный продукт и договориться, то мы возвращаем деньги, бывает, что себе в минус это делаем. Если не хотим, у нас договориться не получилось, то мы не будем это делать. Наверно, хорошая репутация на рынке очень во многом помогает.

Какой ваш слабый бизнес-процесс?
Мы несколько лет сидели тут на лаврах, типа мы такие все молодцы из себя.

И трафик особо не рос? Вы давно пробили соточку?
Да. Давно пробили. И пробили двухсоточку, а потом в какой-то момент опустились. Это связано с общей тенденцией, потому что рынок загородки последние несколько лет падает. Люди меньше строят, у них меньше к этому интерес, у них меньше денег. Но вот опасно было то, что мы так немножко "типа мы молодцы", это сказывалось, к сожалению, на очень большом количестве сфер и это очень большой минус.

Сколько ты максимум заработал?
Где-то несколько миллионов рублей в месяц. Это по хорошему курсу в самый сладкий 2013 год.

Какие твои средние месячные траты?
Это, наверное, 500-400 тысяч рублей. Это хороший уровень жизни в Москве. То есть это траты связанные с семейными вещами и так далее.

Что последние не смог себе позволить?
Недавно я смотрел какое-то смешное видео про девушку на Aston Martin, вот Aston Martin не могу себе позволить.

Ты как считаешь есть судьба или сто процентов в твоих руках?
Тот принцип, с которым я живу последние лет десять, ты сам определяешь то, что с тобой происходит. Соответственно, если у тебя плохо, значит это ты виноват, если - хорошо, то, наверное, ты молодец. Про судьбу опять же, ты, соответственно, можешь изменять это все. Есть какие-то вещи, которые ты там не можешь контролировать, которые тебя ведут и тащят. Но в общем ты принимаешь решения.

Агентство, которое было на старте, это был твой первый бизнес?
Да.

Forumhouse был эксклюзивным клиентом, то есть ты эксклюзивно там продавал, ты еще где-то продавал?
Нет, больше ничего.

Сколько ты зарабатывал тогда с агентством?
В районе 100 тысяч рублей в месяц, то есть 3 тыс. долл.

Тебе сколько лет было?
24 или 25.То есть это было лучше, чем наемная позиция.
Видеоверсия интервью на Youtube-канале Точка G
Made on
Tilda